【即戦力】使えなかった社会人選手【金属】

4 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 17:54 ID:Dk+IxiA+
日ハムの住吉最強!!

7 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 18:27 ID:jHJcOEgu
社会人出身の方が外したときのガッカリ度が高いね。
あと下位の指名って戦力よりも球団職員候補みたいな感じで取る事ない?


10 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 20:55 ID:QpegPPcQ
>>7
社会人の下位の場合、そこまでの指名結果を踏まえて補填の数合わせの意味合いが強い
上位で狙ってた左投手が取れなかったからとりあえず、とか
で、年齢的に伸びしろは少ないから、どうしても一年目が勝負のポイ捨てになりやすい
投手はまだはまる選手がいるんだけど、野手は厳しいね


11 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 21:08 ID:Dk+IxiA+
社会人の投手でハズレはきついですよね
谷君とか

12 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 21:13 ID:unazSSBq
大久保秀昭
内匠政博

14 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 21:19 ID:DdsMbAKQ
口ほどにもなかった、ミスターアマ中島輝士

15 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 21:25 ID:n+K+3OV1
スレ違いだが、アマでシドニー五輪の予選から主力を張っていた梶山は
プロとは格段の差を見せられ、アテネ五輪でオールプロになったきっかけを作ってしまった選手。
その後もプロに行ってない。沖原、赤星は活躍しただろうがと。

20 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 22:28 ID:NKH5+DQR
ヤクルト 竹本
南海 中出、名取
横浜 小桧山
阪神 大町

22 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 22:32 ID:c8QLVhKi
広島・斎藤浩行
ウエスタンでは鬼のようにホームランを大量生産したが…。


28 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 23:10 ID:pEagMY3p
>>22
斉藤は一時期すごかった。
けど、サード守備で顔面に打球を受けて目を負傷してから視力が落ちてしまい、それからさっぱりになってしまった。


23 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 22:37 ID:GKFtafhy
ロッテ・丹波

29 : 神様仏様名無し様: 04/06/27 23:16 ID:c8QLVhKi
金属バットは社会人だけではない。高校野球も同じ。
高校時代大型スラッガーと呼ばれた打者が、プロでの対応ができず
どれだけつぶれたことか。

藤王、加藤誉昭、板倉、萩原誠、紀田、内之倉
ちょっと名前が出るだけでもかなりいるよね。

30 : 神様仏様名無し様: 04/06/28 07:28 ID:IW9XNJcE
社会人は結構高齢で入ってきて
高校生より金属に慣れていた年数が長いから
そんな単純に比較できないでしょ。

32 : 神様仏様名無し様: 04/06/28 11:12 ID:DiBLSKvX
俺的には近鉄の福井とロッテの田中由郎。クジ順制の時代、せっかくいの一番クジを
当てておきながら、即戦力と見込んだ社会人Pが全く使えんかったというのはスカウトの
目が節穴と言われても仕方が無い。

33 : 神様仏様名無し様: 04/06/28 17:05 ID:PRdVArKZ
一番活躍した選手を輩出したのは東芝(府中)かな???
あてずっぽうだけど。
日産とかは自動車系はそこそこなイメージ。

34 : 神様仏様名無し様: 04/06/28 22:55 ID:GmEegWQg
府中みたいなたいして強くもないチームが一番活躍なんて言われたら黙っておれん
落合と初芝だけやん
プリンス一番!

35 : 神様仏様名無し様: 04/06/28 23:11 ID:H2HdLjJh
NTT系は?
あと鉄鋼系。
中山製鋼のマムウェイは逆指名枠のスラッガーとかいう前評判だったのに…orz

36 : 神様仏様名無し様: 04/06/28 23:18 ID:GmEegWQg
電電も新日鐵も日本中合わせてなんぼ
個別だとたいしたことない
日石や日通や日楽のほうが優秀

38 : 神様仏様名無し様: 04/06/30 14:37 ID:UBtpjgP0
前評判と違う形で、ある程度戦力になった・貢献したってケースは多いね。
社会人時代スラッガー・エースだったがプロでは渋く守備固めや中継ぎで
役に立ったとか。

53 : 神様仏様名無し様: 04/07/01 18:36 ID:RbgfRVq7
西武・森
「社会人の清原」と呼ばれた男
週ベで「何故社会人の清原はプロの森になれなかったか」という
特集記事まで組まれる羽目になった

50 : 神様仏様名無し様: 04/07/01 04:35 ID:ulFKzmM7
ここでも多く名前の出てる丹波や住吉は、一時期週ベの読者投稿ページで常連に病的に叩かれていた。
あれはちょっとキモかった。

54 : 神様仏様名無し様: 04/07/01 19:05 ID:kMsaI/BR
丹波については有本義明さんが「(活躍できるか)怪しいねえ」
とドラフト前特集で一言ふれただけだったな。

57 : 神様仏様名無し様: 04/07/01 22:03 ID:wKcL0RH3
丹波はアッパースイングだったね。それがドラフトの
低評価になったんだろうな

65 : 神様仏様名無し様: 04/07/02 16:21 ID:BtQ2UmHW
丹波は誰が見ても金属スラッガーでいまだになんでプロがあんなの獲ったのか疑問だ。
本人が売り込んだのか?

249 : 神様仏様名無し様: 2005/06/25(土) 20:10:03 ID:jgx8wHal
まぁ丹波は都市対抗の確変の影響でロッテが「万が一」で獲得した選手。
そうでなければ20代前半で全日本の主軸を務めたことがあるのに26まで残っていない。
個人的には日本石油の若林と徳永が好きだったけど、彼らも典型的な金属バッターとみなされていたのだろう。

60 : 神様仏様名無し様: 04/07/02 12:51 ID:ri2/QEhO
プリンスから阪神に入った山下は、一軍に登録された日に故障、みたいな記憶がある
二軍ではそこそこ打っていたが、もともとデ○な体格だから少ないチャンスを逃すと厳しかったね

どっちかというと、プロ入り前に「プロでは非力かも」と言われるような打者のが、比較的うまく
いっていた感がある。
万永とか大島とか内匠とか春とか諸積とか金城とか久慈とか古田とか

61 : 神様仏様名無し様: 04/07/02 13:08 ID:1fILebxZ
まあ期待はずれ度が大きいのは大抵打者の方だからね。
社会人の大物投手でショボかった例はあんまりないし。


62 : 神様仏様名無し様: 04/07/02 13:51 ID:ZObqbNJH
>>61
武藤潤一郎・加藤高康・高橋薫・竹清...
大物投手って程でもないが、ロッテはそんなヤツの宝庫だぞ。


77 : 神様仏様名無し様: 04/07/05 23:59 ID:KrnEfYmd
このスレで挙げられている選手を見ると、
佐藤真一が成功したのが奇跡的に思えるな。


79 : 神様仏様名無し様: 04/07/06 00:57 ID:/FddJlsB
>>77
球場の狭いヤに行ったから成功したんでしょ。
ダイエーなら守備要員を数年してもうやめてるだろう


80 : 神様仏様名無し様: 04/07/06 01:09 ID:jFNVTdQX
>>79
中西太との運命の出会いを知らないな。
それに佐藤はプロでは一発屋タイプではないし。
25試合連続安打は球団記録。


82 : 神様仏様名無し様: 04/07/08 20:49 ID:nzqv/18C
社会人出身でも松中、谷、福留ら活躍してる打者も大勢居るのに
何故か「社会人出身の打者は駄目」というイメージがあるな

91 : 神様仏様名無し様: 04/07/19 02:14 ID:yL6ugHoe
石井浩郎は社会人出身に加えて、一年目病気で大幅出遅れ、
それであの活躍というのはかなりのジンクス破りだったな

92 : 神様仏様名無し様: 04/07/19 09:23 ID:L3LoNK2u
藤井、中島テルシー、石井浩、住吉。
全て「プリンスの4番、全日本の4番」で近い時期にプロ入りした。
しかし4人のうち公に入団した二人がプロでは全然長距離砲になれず
残りの2人は長距離砲として大活躍。

これは何が原因?


93 : 神様仏様名無し様: 04/07/19 11:32 ID:G8/1pT3J
>>92
日ハムが原因としか思えんがw


95 : 神様仏様名無し様: 04/07/19 22:51 ID:G8/1pT3J
あえていえば、藤井や石井の場合は指名順位も下だし、チーム自体強力打線だったから
それほど期待もされずプレッシャーもなく、ノビノビ野球が出来、順応も早かった。
しかし中島や住吉の場合はドラ1だし、日本人大砲がいない日ハムだったから、
ルーキー時代から過大な期待をかけられすぎたのかもしれん。
ちょっと結果が出なければバッティングフォーム変えられたり、守備面で不安があるにも
かかわらずレギュラー出場させられて十分打撃に集中できなかった、ってこともあった
かもね。

107 : 神様仏様名無し様: 04/07/21 23:07 ID:R5KEHiPG
中日94年ドラフト

イチローの活躍から地元優先ドラフトと言われたが。
3位 山田広ニ トヨタ自動車
4位 原田政彦 東海理化

6位 大西 ヤオハンジャパン

119 : 神様仏様名無し様: 04/07/22 19:38 ID:/YuwkuBP
西武・鈴木哲
2浪して慶応大学に入り、エースとして活躍。
しかし「サラリーマンになる」とプロ拒否して潔かったが、
その2年後かに急にドラフトで西武入りした。
当時の西武得意のドラフト隠し球路線でこいつも活躍するかと思ったが、
ダメだった。

123 : 神様仏様名無し様: 04/07/23 02:27 ID:q02mvuIh
鈴木哲は分類するならサイドだね。
プレートに立つ時に左足に体重をかけるような
変な立ち方してた気がする。

124 : 神様仏様名無し様: 04/07/23 03:12 ID:K+InZwSm
懐かしいな鈴木哲。
実家に有るけど9X年の日本シリーズのプログラムにはバッチリ説明書いて有ったわ。

98 : 神様仏様名無し様: 04/07/20 22:45 ID:RxYcQbc6
ヤクルト 北川哲也

やっぱこれはコネですか?


99 : 神様仏様名無し様: 04/07/20 22:58 ID:wE1xXmt0
>>98
何のコネ?北川は地元ロッテに決まりかかってたのをぶんどった。
北川と高校時代バッテリーを組んでいた小笠原は当時から
スカウトやマスコミが北川の周りを取り囲んでいた、といっていた。


126 : 神様仏様名無し様: 04/07/24 01:23 ID:tOMGb4ZU
北川は脱税で処分を受けた98年に奮起し、
三本柱(川崎・石井・伊藤智)に次ぐ第4の男として先発ローテに定着し、
4勝4敗1セーブをマークした。
しかし翌年、肩を痛めて休んだところ、そのまま斬首された。

「愛のヤクルト活動」などクリーンがモットーのヤクルトは不正に厳しい。
五輪代表・法大キャプテン・選手会長を歴任し、将来の球団幹部確実
だった秦真司も北川・宮本に脱税コンサルトを紹介したこともあり、
即刻、斬首された。

105 : 富田派: 04/07/21 19:15 ID:peOQKPrl
田村コピーの人
なんであんなダメだったんだろ・・・


106 : 神様仏様名無し様: 04/07/21 22:55 ID:uT9OQ8Dc
>>105
「田村コピーの田村君」
最初にあれじゃあ、モチベーション下がりまくる罠。
監督は、俺のことなんかマトモに見ていないんだ…って思ってしまう。


131 : 神様仏様名無し様: 04/07/24 01:42 ID:tOMGb4ZU
谷は二軍では神だったな。左の佐藤とか手癖悪男ちゃんもそうだったが。

133 : 神様仏様名無し様: 04/07/24 08:24 ID:9prkyGYX
二軍でバリバリ勝てるというのは、それなりに技量はあると思うので
スカウトには、そんな大きな失態があるとは思えない
中ノ瀬なんかもそうだけどね。せいぜい「あと一順低くても取れたんじゃ」くらいのことで

北川はプロ入り年に今ひとつだったよね
当時はもっとスケールの大きい投手だと思っていたから、全日本メンバーに北川スルーで同チームの
川尻が選出されることに不満があった。

158 : 神様仏様名無し様: 04/08/31 18:08 ID:Fgyu9rUu
中島輝、石井浩、住吉は全てプリンスの4番兼全日本の4番で
右打ちで守備位置も“打撃のみが求められるポジション”だったが
なぜここまで明暗を分けたんだろう?


159 : 神様仏様名無し様: 04/08/31 18:53 ID:T8QYrYD2
>>158
石井は早大時代通算15本位本塁打を打っていて、木製バットにも対応できることは
実証済みだった。中島・住吉はプロに入るまでその点は未知数だったから、獲得した
球団にとっても賭けみたいなものだったのかなあ。


160 : 158 : 04/08/31 19:28 ID:Fgyu9rUu
>>159
確かに2ヶ月くらい前に出た『野球魂』という本で中島が語ってたね。
「高校時代は投手であまり打撃練習してなかったし、打者転向して
日が浅い自分が何故全日本の4番にされたのか不思議だった。」
みたいに。


162 : 神様仏様名無し様: 04/09/05 00:18 ID:08If5oXj
プリンスホテルの野球部は事実上ライオンズの下部組織だったって本当?

164 : 神様仏様名無し様: 04/09/08 01:02 ID:ngHbs69g
プリンスホテル硬式野球部は1979年3月に日本社会人野球協会に加盟。
西武ライオンズ設立と同期だね。
川村一明なんかは、高校のときに指名拒否→プリンスホテルという流れ。
ほかにも高校生で囲い込まれて、プリンスに入ったのがいたはず。

中日がプリンスホテルの中尾和義を指名する際には
コミッショナー事務局に指名してもいいのかどうか確認したという伝説が残る。


165 : 神様仏様名無し様: 04/09/08 08:29 ID:G3cr5j4O
>>164
>ほかにも高校生で囲い込まれて

高山郁夫かな? 日本ハム1位を蹴ってプリンス入り、のち西武入団

中尾も最後は結局西武に移籍してるね


166 : 神様仏様名無し様: 04/09/08 12:37 ID:2eh3AQez
あと金髪勘違い男前田も西武が囲い込んでたはず。
反面、武藤はノーガードだったというw

167 : 神様仏様名無し様: 04/09/08 22:42 ID:SWP9dmEH
>>164-166
でもその川村、高山、前田の3人とも大した活躍できなかったね。

168 : 神様仏様名無し様: 04/09/08 23:23 ID:gMDHIpGi
やはり指名拒否→数年後入団ってのは大成しないってのを表してるな
旬のうちに入っておけってことかな

169 : 神様仏様名無し様: 04/09/08 23:50 ID:eRQHyhfM
成功したのには石毛ポレ宏典がいるね。
ロッテ6位指名を蹴って駒大進学。これまたプリンスホテル経由で西武入り。
大卒・社会人経由で通算1833安打、1049得点。

同じくロッテ拒否組では川口和久。これも6位指名。
森繁和も1位指名を蹴って住友金属入り。
袴田さんに至っては、ロッテを拒否して法大進学、ドラ1でロッテ入り。なんなんだ。

171 : 神様仏様名無し様: 04/09/09 01:16 ID:smKUU4+T
ロッテを振って遠回りしたけど大成したやつが多い
だからロッテのスカウトは実は目利きだって
雑誌に書いてあったな


172 : 神様仏様名無し様: 04/09/09 06:12 ID:Ytc6lrdK
>>171
なんか全然嬉しくないな。
自分を振った女が、みんな後で美人になったみたいな。


173 : 三菱川崎: 04/09/09 10:00 ID:sqI/0FcO
>>171
でも小池とか竹本とかもロッテ拒否組じゃなかったっけ。


174 : 神様仏様名無し様: 04/09/09 11:08 ID:bzeXehgX
>>173
竹本は何だけど、小池はノンプロ2年間が明らかにマイナスだった。
大学からすぐ入団してれば阿波野や木田同様、新人王ぐらいは取れたと思う。



236 : 神様仏様名無し様: 05/03/10 14:27:54 ID:8ZEaargL
ドラゴンズの中嶋(89年入団・投手)、松永(90年入団・投手)、高島(88年入団・投手)、
遠田(87年入団・外野手)、松井(90年入団・外野手)、佐野心(92年入団・外野手)あたりも
使えなかった社会人出身選手。
無名すぎるか・・・・・・。


237 : 神様仏様名無し様: 05/03/10 21:12:17 ID:2tcKbtag
>>236
松永は毎年それなりに期待されながらさっぱりだったな。
松井は一時期代打で脚光を浴びたが…。
高島は田淵時代のダイエーで少し働いたか。
佐野は二世選手だったっけ? 入団時のその話題しか覚えてない。


247 : 神様仏様名無し様: 2005/05/19(木) 00:44:53 ID:CMPq6put
やっぱ竹本でしょ。
社会人No1といわれロッテ(だったよね?)の指名まで蹴ってヤクルト入りしたのに...。
15勝は間違いないみたいな感じだったのになぁ。

257 : 神様仏様名無し様: 2005/08/17(水) 11:11:04 ID:Ocp7mQCs
福井(松下電器→近鉄)
山口高志から降りてまで近鉄がドラフトいの一番で指名したP
ところがプロ入り後二軍ですら碌な成績残せず一軍実績皆無のまま引退
指名の経緯から本人の実力から全てがいまだに謎。

258 : 神様仏様名無し様: 2005/08/17(水) 16:55:25 ID:e4Rkw7L1
山口は金がかかるからやめただけだそうだ

275 : 神様仏様名無し様: 2006/03/11(土) 08:49:37 ID:J0NJOd/s
いろいろ出てるが古くは
鈴木博昭(三菱自川崎->中日)だろう
都市対抗ではハガネ打線といわれた超強力の日本鋼管に補強され主力で大活躍
たしか高齢(27歳)で将来の監督候補でプロ入りはないと見られていたが指名されて突然プロ入り
すぐに主力か?とも期待されたが、ファームでもだめだった。。
わけわからん


276 : 神様仏様名無し様: 2006/03/12(日) 07:29:25 ID:lW88uKgI
>>275
これかな

 
 http://www.geocities.jp/patsraven/1973.htm


277 : 神様仏様名無し様: 2006/03/12(日) 10:49:53 ID:OLPzLoG3
>>276
そうだね。あのときの鋼管打線は最強だった。それにしても
懐かしい名前が次々と。。まさに社会人野球全盛期の頃だね


279 : 神様仏様名無し様: 2006/03/13(月) 20:52:16 ID:x9A33ySa
日本鋼管の盗塁王内藤に関しては、プロで見たかった選手だな
当時の日本ハムはドラフトで、とにかくすぐ使える戦力が欲しいとのことで
1位で鵜飼(四国電力)、あと内藤以外村井(電電北海道)と島津(技研鈴鹿)
を指名したのだが唯一入団しなかったのが内藤。。
まあ他の選手も結局一軍半クラスで終わってしまったからどの程度活躍できたかはわからんが
驚異的な脚があっただけに大化けした可能性はあったと思う

290 : 神様仏様名無し様: 2006/05/13(土) 11:12:16 ID:d2c/D+w0
広島にいた鈴木健、佐藤剛、遠藤、上田好剛
全くといって使えなかった。投手陣暗黒時代に
入団なのに

291 : 神様仏様名無し様: 2006/05/13(土) 14:25:28 ID:HFUrzX8Y
鈴木健は実績の割りにプロ入り時は騒がれなかったな
佐藤は入団時に二桁勝つとか豪語してたけどダメだったね
遠藤、上田はもともと、あんなもんじゃないか
ドラフト制度変更後でいい選手に逆指名してもらうのは難しかった時期だし


292 : 神様仏様名無し様: 2006/05/13(土) 14:58:13 ID:+3X154X4
>>291
鈴木健は一年目は良かったがドラフト中位指名なので便利屋として使われたのが痛かった。
佐藤はファームで活躍したのに1軍に上げなかった首脳陣の責任。
そのうちフォーム改造されてつぶれてしまった。
遠藤はよくわからない。
上田は俺を使わなかった社会人時代の監督を見返すと言っていたが
まったく見返せなかった。


293 : 神様仏様名無し様: 2006/05/13(土) 16:54:26 ID:HFUrzX8Y
佐藤は速球とフォークが武器と聞いて
昔の大洋の竹田(古いw)を想像してちょっと嫌な予感がしてたんだよな
ビッグマウスの選手もあまり大成してなかったしね
ヤクルト移籍後に良く見たが、なんだか太った印象だった

294 : 神様仏様名無し様: 2006/05/13(土) 21:12:30 ID:Uz/yW/TK
上田って中山製鋼の?
全員高校出の雑草チームと言われたな。。その中でも上田は球にスピードがあるものの
3番手くらいだったとおもう。将来性で指名されたから・・まあ成長するかどうかは
わからなかったんだろうけどな

296 : 神様仏様名無し様: 2006/07/02(日) 02:40:56 ID:N8/lTBwi
遠藤竜志は2年目の99年に中継ぎで、それなりに投げていた。

その後はわき腹の怪我もあり、カープ伝統のサイドスロー転向。
結局1軍に上がることはなかった…。

309 : 神様仏様名無し様: 2006/07/30(日) 00:56:45 ID:EDL8smRX
カープの筒井
マックス150キロの重いストレートとフォークが武器で
新人王候補のダークホース的存在って評価だったのに
重いのは体重だけで直球は140前半のただの平凡な投手
あまりにも大したことないので2年でクビ

316 : 神様仏様名無し様: 2006/09/12(火) 21:43:19 ID:/V3gepPF
あと ドラフト指名を何回(確か4,5回)拒否してやっと入団した
中日の藤沢。
1年目新人王を取ったが、翌年見事に二年目のジンクスにはまって、不振。
その後そこそこ出てたが、長続きせずに退団。

320 : 神様仏様名無し様: 2006/09/13(水) 22:34:18 ID:AaxzDISZ
ここは竹原のスレですか?



【即戦力】使えなかった社会人選手【金属】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1088320039/l50
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