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史上最高の敗戦処理投手って誰よ。

1 : 神様仏様名無し様: 2008/05/23(金) 22:56:21 ID:hEg1wWUJ
そもそも敗戦処理なんだから史上最高ってのもおかしいかもわからんが、

・当然の事ながら、先発よりも当然、試合途中での登板が多い
・それも明らかに負けてる場面、つまりは紛う事なき敗戦処理
・なので、当然クローザーではないし、重要な場面での中継ぎってわけでもない
・打たれても良いけど、試合をぶち壊さない程度の打たれ方(防御率4点台くらいが目安)
・割と試合数投げてる上に、それを時には2~3イニングとか、割とタフ
・一流じゃないけど、三流でもない、いわゆるそれなりっぽさ

条件はこんなもんで、これが揃ってた投手って誰よ。
水尾(横浜→オリ→西武)、花田(現ヤクルト)辺りがかなり有力だと思うんだが。

4 : 神様仏様名無し様: 2008/05/23(金) 23:04:38 ID:ed8UWzoH
門奈

5 : 神様仏様名無し様: 2008/05/23(金) 23:05:08 ID:NclXnVRI
最多登板タイ記録の年の福間

6 : 神様仏様名無し様: 2008/05/23(金) 23:13:15 ID:DxilepN+
なかなか好スレだと思います
ああいう敗戦処理投手のまったりした防御率とかスポ新で見るの好きだった
「こいつは防御率3点台後半か、先発でもいけるんじゃね?」とか、、、

小原沢、小俣進、あと金沢もイイ敗戦処理だった
黄金期の上田阪急は誰が敗戦処理だったか?三枝?白石?

晩年の、とか、ここ最近の、いうのを付けて良いなら
晩年の堀内、晩年の加藤初、最近の小宮山悟、最近の前田

8 : 神様仏様名無し様: 2008/05/23(金) 23:35:10 ID:hjUu/V49
俺の中では中日にいたキク山田だな。
性格はよくて可愛がられたようだが力不足で正直勝ち試合には出してほしくなかった。
左腕という有利さ、一応甲子園優勝投手、加えて地元選手、と三拍子そろってたが、
速球は遅かったし、正直、実力的には決して一軍レベルではなかった。
この投手が活躍した記憶はほとんどないが、なぜか出番は結構あったと思う。

今は打撃投手をやってるらしい、本当に野球が好きなんだね。
残念ながら実力がなかったのが惜しい。

29 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 12:21:02 ID:i0kBOgwS
山田喜久夫は 222試合 6勝8敗0セーブ 防御率3.76か。
敗戦処理つーか、高木時代はワンポイントとか中継ぎ主体で一応そこそこ戦力になってたようだな。
10.8で今中KOの次に出てきてさらにリードを広げられたので敗戦処理のイメージが強くなったかな。

30 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 12:31:27 ID:NjtOt7tq
キク山田のころなw

13 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 00:36:04 ID:Y/rbKt9g
福家

14 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 01:01:46 ID:KIu6xVLo
テレビをつけてそいつが投げてると、スコアが表示される前に
「あぁ、今日は負けだ」と確信できる貴重な投手たちだな。

42試合 2勝3敗0S 防4.18

くらいの成績をコンスタントに残す。
勝ち負けがつくのは、接戦でリリーフ陣を使い果たしてから
延長に入ってしまい、仕方なく登板したとき。


16 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 01:52:23 ID:z/83Y/94
>>14
こういう敗戦処理にたまたま味方打線が爆発して年に何回も付かない勝ち星がつくときの嬉しさといったら


18 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 02:15:49 ID:+VUUXGlH
広島の林

20 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 04:12:33 ID:qXT0I7u8
ロッテ時代の山崎健

22 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 10:03:21 ID:KIu6xVLo
2005年の巨人

ミアディッチ
前田
鴨志田

24 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 10:31:36 ID:cajpzdd3
乱橋(ヤクルト)

その苗字といい、インパクトあったな~

25 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 11:31:24 ID:rPPVj4WO
近藤監督時代の金沢次男
それも2球団でw

27 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 11:47:41 ID:kFKj8WZF
引退間際の堀内とか

33 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 15:51:00 ID:a3CmUE4l
>>27
200勝投手が敗戦処理だもんな。その意味じゃあ間違いなく最強だ。


28 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 12:18:22 ID:KIu6xVLo
敗戦処理がたまにローテの谷間に先発して、3イニング1失点とかで
お役御免で降板するのもグっとくるな
「最低限の仕事はできたと思います」
なんていう談話があればさらに

31 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 12:40:02 ID:PB2J2rdH
ロッテに移籍してからの高木晃次

35 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 16:48:25 ID:aawfFvC8
高木晃次は殆ど二軍生活と敗戦処理だけで
20年以上現役で飯食ってるのか。
これも人生だなぁ。

水尾も岡林と比較されてやくみつるが岡林を取っていれば、
なんて漫画で描いてたが、長くやった分、
稼いだ額なら水尾の方が上じゃないか?

36 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 17:30:38 ID:Cm1vpxle
晩年の佐藤義
ヤクルトの山部

39 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 21:34:12 ID:z/83Y/94
今のところですが、、、

金沢、乱橋、キク山田、晩年の堀内 この辺の人気高いですね

タイプとしては
(1)ロートル 堀内、加藤初とか
(2)能力不足 コントロールはあるけど決め球に欠けるとか、小俣みたいにイイ球はあるけれどノーコンだとか


40 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 22:26:03 ID:aawfFvC8
>>39
(3)芽が出なかったドラフト上位

素質は評価されてるからきっかけひとつ、そのきっかけを
掴ませようとして、経験を積む意味で敗戦処理を任せられるが、
結局芽は出ずにいつしか敗戦処理そのものが仕事になる
高木晃次、門田富昭

(4)スペシャリスト系

横手投げだったりで、独特のフォームなどから特定の打者に強いが、
それ「だけ」が仕事ではないので、便利屋的に敗戦処理を請け負ったりする
永射、遠山


55 : 神様仏様名無し様: 2008/05/26(月) 17:11:23 ID:jPP8bPDx
>>39
(5)かっては主力投手だったが故障で敗戦処理に落ちた系
 >>54の阿波野、92年以降の水野、日ハム、ダイエー時代の長富、ヤクルト時代のナベQ。


54 : 神様仏様名無し様: 2008/05/26(月) 17:06:18 ID:jPP8bPDx
巨人、横浜時代の阿波野

41 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 22:55:41 ID:z/83Y/94
ハム時代にタイトル総なめにしたこともある木田勇が、星野中日でワンポイント&敗戦処理やっていたのは感慨深かった
にゃんこ藤本も晩年は西武で敗戦処理とか中継ぎ、谷間の先発だった

42 : 神様仏様名無し様: 2008/05/24(土) 23:32:23 ID:QwLERQ7T
巨人時代の岡田
敗戦処理でしか見た記憶がない

47 : 神様仏様名無し様: 2008/05/25(日) 18:31:45 ID:WrmbVRIP
虎時代の伊藤敦規。
敗戦処理限定じゃなかった、というか、勝ってる試合でも負けてる試合でも淡々と投げてたなあ

48 : 神様仏様名無し様: 2008/05/25(日) 18:45:25 ID:dQa8kvOU
中日の北野
山田喜久夫は勝ちゲームでも投げたが、北野はほんとに負けゲーム専門だった

50 : 神様仏様名無し様: 2008/05/26(月) 13:28:48 ID:9gCqZT7V
巨人の西山はもう出た?

51 : 神様仏様名無し様: 2008/05/26(月) 14:11:24 ID:6DwX2YXA
西山まだだったよ、確かに西山を見たらもう負けゲームと分かるという感じだったね

西山を敗戦処理というのはちと失礼な気もするが、、、既に挙がっている岡田は敗戦処理だと思うが

同様に、五月女、池内、この辺りを敗戦処理と言うのはアリかね?

53 : 神様仏様名無し様: 2008/05/26(月) 16:03:13 ID:u0lTWFZx
防御率を中継ぎの比較の要素として見ると
例えば防御率が4点台の場合は、2イニング投げれば1点に抑えるんですよね
2イニング投げれば、普通は打線が1回りするわけで
それまでは何とか抑えるってイメージですか?

ここは敗戦処理なんで少し違いますけど
ワンポイントなら、3分の1イニングを6試合投げるまで点を取られない
これって結構、優秀なワンポイントですよね?


60 : 神様仏様名無し様: 2008/05/26(月) 18:12:20 ID:XtGp0R3j
>>53
どのくらい投げて1点とられるって中継ぎの場合あまり考えた事がないんですが、
特にワンポイントの場合の防御率がそうなんだけど、
結局対象となるのは自分が対した打者がホームに帰るかどうかなんで、
その投手の率とイメージには差があることが多いですね。


58 : 神様仏様名無し様: 2008/05/26(月) 17:59:51 ID:rB7m5Str
池内は敗戦処理で出てきては
ダメ押し点を奪われて試合を壊してたな


59 : 神様仏様名無し様: 2008/05/26(月) 18:02:01 ID:jPP8bPDx
>>58
敗戦処理でも二種類あるんだよな、壊すタイプとそうでないタイプ。


64 : 神様仏様名無し様: 2008/05/26(月) 21:17:20 ID:LAZf1rsm
ここ数年の小宮山は、出てくるたび貫禄の1失点で 「ま、こんなもんだろ」みたいな顔で偉そうにベンチに下がる

70 : 神様仏様名無し様: 2008/05/27(火) 19:03:04 ID:m5qFJlM+
暗黒時代のヤクルトから
酒井 怪物サッシー、晩年は横から投げてた
大川 大型左腕、コントロール悪かった
鳥原 右のサイド、ほんの一瞬抑えもやってたような
宮城 ジャンボ宮城、やっぱりコントロールなかった


スレの主旨と違う気もするがちょっと懐かしかったので

73 : 神様仏様名無し様: 2008/05/27(火) 22:14:27 ID:u/iCFjwz
太田幸二(幸司か?)って敗戦処理のイメージある あと阪急・水谷の頭にぶつけた土屋も

85 : 神様仏様名無し様: 2008/06/05(木) 20:43:07 ID:ZH2msrgf
そうとう昔だけど、阪急時代の三枝。主力は山田、山口、今井、佐藤義則、稲葉と
揃ってて敗戦処理で4勝2敗防御率3.30台でいたときは、主力崩してもまだいんのって感じだった

92 : 神様仏様名無し様: 2008/06/06(金) 19:50:45 ID:1fKJywHd
しかし、敗戦処理って言っても1軍投手なんだよな・・・

ファームで燻ってる奴らとは格が違う。
1軍のローテメンバーって、どんだけ神なんだろ?

94 : 神様仏様名無し様: 2008/06/06(金) 22:25:01 ID:S7lolOQR
堂上の親父は一応ローテだったよな エンピツ青山とか

96 : 神様仏様名無し様: 2008/06/08(日) 21:48:52 ID:Nw3kC5ci
>>94
堂上オヤジは、たしか中日だったよね
同期が三沢とか‥


97 : 神様仏様名無し様: 2008/06/08(日) 23:25:09 ID:JOCawzs7
>>94>>96
なつかしいね。当時の中日では鹿島が敗戦処理かな?都裕次郎とか

99 : 神様仏様名無し様: 2008/06/09(月) 07:13:15 ID:YhgGXolf
中継ぎという分業がまだはっきりしてなかった頃の
中日における先駆け的存在だったと思う、鹿島は。
リードしてる場面でも結構投げてた。

101 : 神様仏様名無し様: 2008/06/09(月) 13:58:41 ID:s+I0pzRK
中日・ロッテとも同じ使われ方をしてた平沼

106 : 神様仏様名無し様: 2008/06/10(火) 02:03:05 ID:1PAl0T1h
でもこの「敗戦処理」の役割があるからこそ,投手はチャンスが多いと思う。

107 : 神様仏様名無し様: 2008/06/10(火) 03:42:04 ID:VQ+k8Ktz
敗戦投手から入っていけば、別に打たれても問題無いし‥
カープの大野だって、初めての試合で中継ぎで打ち込まれたって有名じゃない

110 : 神様仏様名無し様: 2008/06/11(水) 03:18:41 ID:vxyTwGH8
ロッテ暗黒期の井辺・平沼
永野や今野あたりがあっさりKOされて4回途中から登板

121 : 神様仏様名無し様: 2008/06/25(水) 21:11:29 ID:xI3jqWpd
やっぱり、98年横浜の西清孝だな。
勝ちゲームなら佐々木、負けゲームなら西。見事な分業だった。
中継ぎローテーションと言われた投手起用も、職人的に敗戦処理を行った西があってこそ。
98年の横浜優勝の、蔭の功労者だと思う


124 : 神様仏様名無し様: 2008/06/28(土) 10:37:13 ID:ko9UbR2f
>>121そうでしたね~
98西に一票
敗戦「処理」と言う言葉が凄くシックリくる
当時阪神応援してたので、西が出てくると数少ない優越感にひたれたものだったが
もっとボコボコにして翌日以降の横浜戦に勢いを持っていきたいとこをパッパッパッと
試合を終わらせられた記憶がある
実際には打ってたかもしれないけど、テンポよく試合を処理された印象が強い
横浜選手も翌日に精神的疲れを残す量が少なく、スッキリ切り替えられたんでは?


127 : 神様仏様名無し様: 2008/06/28(土) 18:16:41 ID:fuEiA9em
意外に出てきてないので、敢えて書きますが、最近では07年の阪神・渡辺でしょう。今でこそJFKの前で安定したピッチングを見せてますが、07年後半までは1軍登録からずっとビハインドの場面での起用がほとんどでしたよ。今では阪神・阿部もその流れに近いかと思います。

128 : 神様仏様名無し様: 2008/06/29(日) 04:01:19 ID:evS9j8eA
既出かもしれないが、V9真ん中あたりの中村稔

135 : 神様仏様名無し様: 2008/07/22(火) 22:01:23 ID:Sa99s1LD
元ヤクルトの中本は先発、中継ぎ、抑え、何をやらせてもそこそこ、
いややっぱりイマイチかなみたいな感じがよかった。
見た目の地味さも手伝って、接戦でも今日はだめかなと思わせるのは
達人の域と言えよう。

最近では晩年の新谷あたりは良い味出してた。

138 : 神様仏様名無し様: 2008/07/27(日) 17:22:51 ID:UEApT7lv
河野ゲンちゃん
日ハム時代は先発でも実績あったが巨人時代は
負けてる場面専門みたいだった

143 : 神様仏様名無し様: 2008/08/15(金) 07:53:09 ID:GVfOv8Fo
ここに出てくる投手って敗戦処理のロングリリーフならいいピッチングするんだけど、たまにローテーションの谷間に先発すると全然ダメなんだよな
プレッシャーに弱いのかな

161 : 40で言う(4)タイプとしてなら: 2008/09/16(火) 02:16:58 ID:3FbbQQol
川端順
勝ってても負けてても出て来ていた
顔も親父臭いし見るからに負けオーラが漂っていた感じだったが、パームボール一つで中継ぎの柱的
存在に

174 : 神様仏様名無し様: 2008/11/20(木) 22:37:25 ID:3QIUvU3f
みんな敗戦処理でも投げたい野球好きなんだな。
敗戦濃厚でもベテランが投げると若い投手や捕手も勉強になる。

175 : 神様仏様名無し様: 2008/11/21(金) 14:43:33 ID:GXSx64Cb
敗戦処理の特徴
①ストライクとるコントロールがある。
②テンポがいい。
③打たせてとれる。
④球威とスピードはない。
⑤決め球がない。
⑥顔が地味。


180 : 神様仏様名無し様: 2008/12/01(月) 21:22:25 ID:97GfppBE
>>175
⑥が重要ポイント
ついでに年齢関係なく老け顔であればある程よい


177 : 神様仏様名無し様: 2008/11/21(金) 21:21:04 ID:4LuHXf0g
ヤクルトに阿井っていたよね、なんか子供心にいつも負けてるときに投げてるって思ってた
まぁ、当時のヤクルトが勝つ事自体珍しかったのだが

179 : 神様仏様名無し様: 2008/12/01(月) 15:21:21 ID:3HITAWjW
古いネタだが
阪神時代の米田哲也
阪神時代の太田幸司
巨人時代の石井茂雄

堀内の場合,自身兼任コーチだったから
敗戦処理は自分で責任取ったのだろうな。

184 : 神様仏様名無し様: 2008/12/01(月) 22:55:02 ID:96nLwrC8
現役だとキャリア22年目の高木晃次がダントツ。
今年は43試合に登板して0勝0敗1セーブ。
内、3点以上ビハインドでの登板は16試合。
ただ、今年はロッテの中継ぎ陣が軒並壊滅状態だったので接戦での登板も多かった。
連続試合敗戦無しの記録は現在日本記録更新中の152試合。
第2位が清川栄治の114試合という点から見ても、現役どころか、歴代屈指のレベルにある。

186 : 神様仏様名無し様: 2008/12/02(火) 12:33:17 ID:4cgRA968
長年やっている「敗戦処理」投手ってある意味かっこいいよな。
本当に使えない投手じゃ長年できるわけない。
負けが多いチームじゃないとそうそう敗戦処理の機会がない。
「勝ちゲーム限定じゃないといやよ」でも成り立ちえない。

つまり弱小球団に長年在籍して本来は名リリーフなのだが,
負けゲームでの登板を厭わない投手ってことだよな。

196 : 神様仏様名無し様: 2008/12/17(水) 20:05:51 ID:PMshLNLe
決して、しゃしゃり出てくる訳でもなし、
それでも登板機会になると黙々と仕事をこなすってのは職人っぽいね。

巨人の先発若手が台頭してきた頃の晩年の加藤初なんかは、そんな感じだった。

197 : 神様仏様名無し様: 2008/12/19(金) 00:20:31 ID:r9r+HWxo
峠越えた元主力が晩年によくやるよな。
阪神での米田哲也は大差の負けゲームの終盤にでてきて
コールされるだけで歓声が湧いた。


200 : 神様仏様名無し様: 2008/12/19(金) 10:16:18 ID:1kmITT6X
>>197
>峠越えた元主力が晩年によくやるよな。

金城(最後は巨人~韓国)もそうだったね。
敗戦処理でぴしゃりと抑えていたせいか、ある日の序盤のいい場面で
起用されたら見事に大炎上してしまいました。
対戦相手の近藤監督(横浜)から
「金城なんて負け試合に出てくるピッチャーだ。よーし、やってやれ!と思った」
って散々な言われよう。

広島&南海時代のファンは複雑だったろうね。


201 : 神様仏様名無し様: 2008/12/19(金) 11:10:05 ID:1YtXDoGl
勝ち試合の中継ぎがアクシデントで投げられなくなり、
急遽敗戦処理のベテランがピンチに登板、淡々と抑える。
「まあ、いつでも準備はしてるからね。」

202 : 神様仏様名無し様: 2008/12/20(土) 13:34:31 ID:NXcIr/nK
高木晃次みたいな存在感が敗戦処理にふさわしいと思うが
プロで20年やってきて100勝はおろか50勝にすら到達してないってピッチャーはほかにいるのか?
実際は地味な印象をもった敗戦処理でも花も実もあるシーズンをいくつか経験していて
100勝はクリアしていることが多いんだよな


203 : 神様仏様名無し様: 2008/12/21(日) 13:22:47 ID:unYKoJFq
>>202
昔20勝をあげた時期があっても
「俺にもまあいい頃はあったよ」
の一言で流す。


206 : 神様仏様名無し様: 2008/12/21(日) 17:57:25 ID:idhEl7vI
何かリードしててもビハインドでも登板する人が混ざってるけど
ノー文句に敗戦処理といえるのはやっぱ新美しかいない。
引退する時にたしか「他のチームなら先発でやれたと思うけど、ここ(広島)は先発の層が厚いからしかたがない」みたいなことをいってた。
投球テンポの良さ、先発で使うほどでも二軍に置いておくほどでもない微妙な格、地味な顔
三拍子揃った敗戦処理は新美しかいない。


212 : 神様仏様名無し様: 2008/12/22(月) 10:07:05 ID:CUKl/Lxt
>>206
新美の長期にわたる地下潜伏状態はプロ野球史上、稀有な存在にちがいない。
ただ、晩年の金田留が谷間の先発でそこそこ勝ってたことを比較すると
日本ハムにそのまま残っていても難しかった気がするけどね。


207 : 神様仏様名無し様: 2008/12/21(日) 20:42:45 ID:TIEoDEpC
抑え専門投手という地位を確立したのは
坂東とか星野とか宮田とか江夏とか言われてるよね。

さすれば敗戦処理という地位を確立したのは誰なのさ?


209 : 神様仏様名無し様: 2008/12/21(日) 21:26:45 ID:unYKoJFq
>>207
敗戦処理はつねに計算外の存在なんで確立していない。
しかし、だれかがこの仕事をやらなければならない。
そういう微妙な存在


210 : ちょっと噛み砕いて説明すると: 2008/12/22(月) 00:26:58 ID:x5vnnvyT
>>207
クローザーとか抑えの役割自体は抑え専門投手確立以前はエースが受け持っていた仕事だった
というだけで抑えの概念自体が皆無だったという訳では無い
江夏にしても抑え専門になったのは昭和52年からだが、入団当初から抑えも兼業していた訳
だし・・・・・セーブ制度確立前も含めると300セーブ達成していたんじゃ無かったかな?
(公式には197セーブ)
となると敗戦処理の役割を担った投手も戦前から居たと考えるべきだろうな
選手層の薄い戦前だとそれは二番手以下の先発の仕事だったりした様だが、戦後選手層が揃って
くると新人等の若手投手や引退間際のベテラン投手に割り振られる様になったんだよ
例を挙げると稲尾の入団当初の役割は殆ど敗戦処理というべき役割だったしなぁ・・・・・・


218 : 神様仏様名無し様: 2008/12/24(水) 21:16:14 ID:4275A2yd
クローザーも2~3回が普通だったころ
先発陣がそろっている「投手王国」みたいなところだと
普通の「中継ぎ」が実質敗戦処理くらいしか登板機会がないって
こともあったな。

また2軍からあがったばかりの若手投手の場合の仕事は
敗戦処理もあるけど,大差勝ちゲームの勝戦処理(?)もあるね。

222 : 神様仏様名無し様: 2008/12/27(土) 12:14:33 ID:RZGGlZB+
田辺とかモノになるまでのデニー友利も敗戦処理の印象強いね

敗戦処理歴の長さという点では、やっぱり新美なのだろうか

223 : 神様仏様名無し様: 2008/12/27(土) 12:44:45 ID:ioWxkf8q
俺の中では田辺以外にも80年代の大洋は、敗戦処理投手だらけの印象しかない。松本豊、岡本透、友利、あくまでイメージだが。あと遠藤、平松、斎藤明夫以外の先発ローテであった欠端、大門には、なぜか底知れぬB級感から敗戦処理のイメージがあるんだよなあ

226 : 神様仏様名無し様: 2008/12/29(月) 19:46:04 ID:cJybGC8w
>>223
極端な話し、チームが弱いと先発以外はみんな敗戦処理になっちゃうからなぁ・・・

暗黒時代の阪神リリーバーズなんか、ある意味豪華だったw


224 : 神様仏様名無し様: 2008/12/27(土) 15:50:17 ID:ioWxkf8q
先発ローテの敗戦処理

園川

229 : 神様仏様名無し様: 2008/12/29(月) 21:36:07 ID:YwVWqfxX
園川の場合、先発した時点で負けのオーラを醸し出してたからなあ。好打者にはキチンと打たれるという弱肉強食に従順な投手だった

239 : 神様仏様名無し様: 2009/01/09(金) 01:24:56 ID:1N135lC9
ロッテ3連戦

村田仁科は1勝1敗の五分にしておけば園川で勝ち越し

237 : 神様仏様名無し様: 2008/12/31(水) 14:31:53 ID:u3FadZtH
黄金期西武で鈴木哲と内山が投げていたら、今日は珍しく負けかな、と反射的に思ってた




史上最高の敗戦処理投手って誰よ。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1211550981/l50
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