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【日鉱佐賀関】なつかしノンプロ【川崎コロムビア】

※長いです。しかもマニアック。
そして、途中から安価があちこちに飛ぶため読みづらいかもしれません。

1 : 神様仏様名無し様: 2005/11/27(日) 16:15:27 ID:kaEUJ2Ch
大分の佐賀関は、このノンプロチームで初めて知った。

諏訪市・三協精機や京都・大丸の思い出話など
応援合戦でも結構。
熊谷組の出初式披露が最高の応援だった。

8 : 神様仏様名無し様: 2005/11/27(日) 20:10:57 ID:MJoZmWfx
六甲颪に~さ~っそうと~。。。。。。。。。

この球団歌は若林忠志が入団前、川崎コロムビアに在籍していたという縁でコロムビア経由で
マーチ作曲の第一人者であった古関裕而氏に頼んで作ってもらったらしいね

9 : 神様仏様名無し様: 2005/11/27(日) 21:12:38 ID:ly1EP+C/
コロムビアトップがよく応援に来てたらしい

10 : 神様仏様名無し様: 2005/11/27(日) 23:34:42 ID:xrSdzpv4
昭和25年、川崎コロンビア監督の藤田宗一は病に倒れた妻の入院費用を
捻出するために36歳にしてプロ野球入り。
国鉄の4番打者として活躍し、引退後は国鉄監督も務めた。

14 : 神様仏様名無し様: 2005/11/28(月) 00:57:44 ID:NtGe2mS/
今は無きリッカーミシン

15 : 神様仏様名無し様: 2005/11/28(月) 01:14:31 ID:L9Rd4lz+
俺が知っている頃の北海道勢は大昭和北海道と拓殖銀行が二強。
時々王子製紙苫小牧が出場していたが、今はみんな消えてしまった。
不況が北海道を直撃したのが実感できる。


19 : 神様仏様名無し様: 2005/11/28(月) 07:38:04 ID:aGrFL5F8
>>15
北海道といえば上記のチ-ムのほかに札幌トヨペット、日産サニ-札幌
確か都市対抗にも出場したはず。


20 : 神様仏様名無し様: 2005/11/28(月) 09:31:02 ID:MayMPmFS
江別・日産サニー札幌は全国へは行ってません。

札幌トヨペットは、25年前の都市対抗でまさに彗星の如く準優勝だったね。
翌年当時の社長(HTBも兼務)が株で大失敗さえしなければ、まだまだ強かった筈。
惜しいチームでした。

他に北海道は羽幌炭鉱、東洋高圧(砂川)。

21 : 神様仏様名無し様: 2005/11/28(月) 11:37:40 ID:sVaHIv5y
日産サニー札幌といえばヤクルトにいた有沢賢持

16 : 神様仏様名無し様: 2005/11/28(月) 01:46:36 ID:CIAhL5gM
日鉱の選手達は同じ市内にある日立製作所の選手なんかと全然違って、
本当に野武士集団だったらしい。と、日立にある飲み屋のマスターに聞いた。
おねーちゃんの店に行っても、日鉱>>>日立だったそうな。

28 : 神様仏様名無し様: 2005/11/28(月) 19:29:44 ID:mbQS/SX9
東洋高圧大牟田。原辰徳の父原貢が同志社を中退後ここでプレーをしていたそうだ。
ダイエーや松屋までなくなった今の大牟田ではノンプロチームがあった事など想像もできないな。

31 : 神様仏様名無し様: 2005/11/28(月) 21:44:06 ID:m148oO+j
ONOフーズ。

その他に電電○○、○○炭鉱、小西六、出光石油、東芝府中、大和銀行、作新学院職員(ノンプロチームじゃないな)

32 : 神様仏様名無し様: 2005/11/28(月) 22:10:34 ID:hzCMzGVR
九州産交ー再生機構

三重交通ー立正佼成会に自軍ベンチ裏までスタンドを埋め尽くされ、後楽園は360度アウェイ状態だったとか。

37 : 神様仏様名無し様: 2005/11/29(火) 00:48:34 ID:JANS6mhW
秋田のTDK。熊谷組から移籍の船木という投手や、前チーム忘れたが田原という移籍のスラッガーが活躍。

44 : 神様仏様名無し様: 2005/11/29(火) 07:30:19 ID:1PvT1haT
>>37
TDK(秋田県にかほ市)はまだチ-ムが存続してるはず。
秋田では秋田相互銀行(現北都銀行)


51 : 神様仏様名無し様: 2005/11/29(火) 12:37:54 ID:qHHL4UQS
社会人じゃなくノンプロっていうのがまた懐かしい

71 : 神様仏様名無し様: 2005/11/30(水) 02:25:50 ID:cDxNtwpD
神戸 阿部企業
明徳の馬渕が監督で日本選手権準優勝

74 : 神様仏様名無し様: 2005/11/30(水) 08:42:49 ID:CrxXA3Qa
阿部企業って週二回病院で夜間の警備やる以外は、ずっと野球漬けでいられたんだよな。
今の御時世じゃ考えられん。

75 : 神様仏様名無し様: 2005/11/30(水) 09:31:51 ID:vkuo+z47
味噌や醤油の行商をしながらプロ入りをめざす選手達が集まったあけぼの通商。
日ハムの島田誠がここの出身。無名なのでプロ入りの際バク転を披露し運動神経をアピールした。
翌年ドラフト外で入団した西武の秋山もバク転を披露。この巨体でバク転のできる運動神経が売りだった。


77 : 神様仏様名無し様: 2005/11/30(水) 10:17:29 ID:4agYfnaA
>>75
柴田保光もそこの出身。島田も柴田も丹波鉦電機が廃部になって移った。


81 : 神様仏様名無し様: 2005/11/30(水) 12:32:56 ID:vkuo+z47
阪神→オリックスの野田がいた九州産公。ここが解散したんでまだ入社2年目の野田が阪神に入団。
あの頃解散したノンプロチーム多かった気がする。

90 : 神様仏様名無し様: 2005/11/30(水) 19:15:49 ID:leSoVbyz
自衛隊はノンプロの球団を持っていましたか?
自衛官だったプロ野球選手はいましたか?


91 : 神様仏様名無し様: 2005/11/30(水) 19:21:09 ID:D/7IbrlT
>>90
北海道では最近まで自衛隊のチームあったような気がする。
あと自衛隊出のプロもいたはず。
後で調べておくよ。
その前に誰かが教えてくれると思うけどね。


95 : 神様仏様名無し様: 2005/11/30(水) 21:37:57 ID:35xsmRHI
自衛隊出身の選手はドラ9で昭和43年に巨人に入団し、二年間在籍で一軍成績0の小平誠司捕手がいる。
翌年のドラフトで山口喜司投手が広島のドラ3、井上重信投手が近鉄のドラ6を共に拒否。
三人共陸上自衛隊西部出身。自衛官かどうかは知らん。

96 : 神様仏様名無し様: 2005/11/30(水) 21:41:15 ID:3sH94ueI
航空自衛隊千歳は結構強豪。
陸上自衛隊富士は落ちるけど、静岡大会ではJR東海と中盤まで競ってたよ。

日本楽器は87年にブランドを取ってヤマハに名称を変更した。
その年に都市対抗で2度目の優勝。
日楽時代から3度の優勝は全て川島監督時代。

紛らわしいがヤマハ発動機(磐田市)は82年に発足2年目に都市対抗初出場。
80年の大昭和製紙(富士)の優勝メンバーがそっくり移籍して強かった。
秋にはいきなり日本選手権で優勝。
しかし翌年休部。今はクラブチーム。

104 : 神様仏様名無し様: 2005/12/01(木) 01:49:54 ID:s4sJr3//
自衛隊ってつく名前のチームは現在でも全国で7つあります

105 : 神様仏様名無し様: 2005/12/01(木) 08:39:23 ID:H1P6Tysj
小平はバッティングがダメだったみたい。自衛隊だけに守るだけ…

117 : 神様仏様名無し様: 2005/12/02(金) 00:01:40 ID:tmdROhzL
このスレを見てると最近の社会人野球の衰退が哀しくなるね。
プロ希望選手もプロへの道がどんどん途切れてくるし
野球部がないために入社とともに野球を辞める選手もいるだろう。
聞いた事のないような会社からの隠し玉的選手も当然なくなる。
最近の指名選手はJRやら本田技研、シダックスとか同じような会社ばっかだもんな。
シダックスもノムさん楽天いって廃部の噂もあるね。


139 : 神様仏様名無し様: 2005/12/03(土) 09:17:18 ID:p6W9T2PG
>>117
最盛期に比べてチーム数は1/3だってね。(約240→約80)


144 : 神様仏様名無し様: 2005/12/03(土) 17:37:05 ID:iJWbVile
闘将尾崎の東芝府中も一時期かなり強かったのにもったいないな。
赤いユニフォームの川崎の東芝の向こうを張って濃紺のユニフォームが懐かしい。

155 : 神様仏様名無し様: 2005/12/04(日) 17:26:49 ID:On4nceDK
ニコニコドー
長距離走選手の松野明美がマスコットガールやった時もあり。

156 : 神様仏様名無し様: 2005/12/04(日) 20:26:44 ID:hXA/3wPB
日本IBM野洲は初出場した時にCMに出てた檀ふみとかが来ていた。
NTT東京も同様に薬師丸ひろ子が応援に来てた。
プリンスホテルも伊藤みどりが来てたし、去年のトヨタには田村亮子が来ていた。
IBMとプリンスがナイターでやった時は米IBMの首脳陣とか錚々たる顔ぶれが結集してたらしいが。
IBMはパソコン事業を中国のレノボに売却して、
野洲製作所も京セラに売却してしまった。
あのハードロック風のギターサウンドの応援が懐かしい。

166 : 神様仏様名無し様: 2005/12/05(月) 22:35:33 ID:eVu8KSGa
河合楽器の応援はいかにも楽器メーカーらしい、
管楽器の音にパンチのある応援だった。
聴けなくなったのが今でも惜しい。

170 : 神様仏様名無し様: 2005/12/06(火) 22:08:46 ID:EXCszQv4
いすゞ自動車(川崎市→藤沢市)
都市対抗で、所有車輌が全て日野の西濃運輸と対決して
「勝ちたかったらトラック100台買ってくれ~!」
と応援団が絶叫していたのには笑った。

181 : 神様仏様名無し様: 2005/12/11(日) 06:21:32 ID:GT/IaFTr
会社の都合で、簡単に課外活動の存廃を決めるな。
たった8年で廃部にするサンワード、最初から野球部を作るな!

 こうなったら、北海道ガスで受け皿として野球部を作ってくれないかな~。
 民間企業組がJRだけでは、寂しい限りだ。
 
 たくぎん、電電、王子苫小牧、大昭和白老、新日鉄室蘭。
 あの5強時代、都市対抗となれば在札局(HBC,STV)がわざわざ、後楽園まで
出張してのラジオ実況が定番。しかも定時のプロ野球中継を飛ばすほど熱心な中継だった。

 ファイターズが移転する前の時代の話ですよ。

183 : 神様仏様名無し様: 2005/12/11(日) 15:56:38 ID:cc17magq
サンワードは拓銀の受け皿になって発足した訳だから役目を果たしたんじゃないかな。
NKKは川鉄との合併だから消滅した訳では無いだろ。
歴史がリセットされたが、昨年は日本一になったし。
ちなみに川鉄水島は首相時代の橋本龍太郎が応援に来ていた。
やたらスタンドの写真を取り巻くっていたらしいが。

207 : 神様仏様名無し様: 2005/12/13(火) 04:03:19 ID:W2Xnq0Aa
サンワード貿易は"先物取引"業界の逆風で廃部することになったが、
ミキハウスは都市対抗に出場できない状態が続き、さらに柔道などの
個人種目と野球・ソフトボールの団体競技の結果や注目度を判断して
団体種目を一気にあぼーんしたし。あとローソンも96年に都市対抗出場
していたらどうなっていたか・・・

209 : 神様仏様名無し様: 2005/12/13(火) 14:48:46 ID:Equ1YW7m
例のみずほ証券誤操作騒動ほどではないが、札幌トヨペット初出場準優勝という偉業の翌年(81年)に、
社長・岩沢靖が株取引に大損こいて突如失踪。当時札トヨペだけではなく岩沢が関わった
企業(HTBなど)が、あわや倒産寸前の憂き目に遭った。

 騒動当時、北海道内では1ヶ月にも亘り、この岩沢失踪騒動で持ちきりでした。
 とても野球どころではなかった。あの岩沢のせいで一転して奈落の底にツキ落とされ、
二度と浮上することはなかった。

 それでもHTBが、「放送局前代未聞の倒産劇」にならずに済んで良かった。

 現在札トヨペは、何事もなかったかのように健全経営。
 若い社員は、嘗て社内に野球部が存在したことも関心ないだろうな。

211 : 神様仏様名無し様: 2005/12/14(水) 12:49:21 ID:d0id5Ev5
大和銀行もドラフトで指名が指名が重複して揉めたり、結構プロに行ってたな。
ニューヨークの支店で先物だったか?凄い損失だしたりしもしたが。
今じゃ、りそな銀行で国有化。
もう無理か。

210 : 神様仏様名無し様: 2005/12/14(水) 12:38:03 ID:81+qOFXV
駅伝や個人競技(選手がメジャーな場合だけど)の方が金の割に野球よりも宣伝効果が多いのかな
熊球クラブって、熊谷組関連の人じゃなくても入れるの?


217 : 神様仏様名無し様: 2005/12/15(木) 22:57:07 ID:/bhHH9fg
>210
 宣伝効果というより、人数が少ない競技の方が持ちやすいからみたい。
陸上関係なんか、選手数人+コーチを引き抜いたりすれば、今まで何も
無かったのがいきなり国内トップクラス、なんてこともある。当の本人
たちにとっては、金の出所が変わっただけでやることも住むところも全く
変わらずにいられるから安心。
 野球とかサッカーみたいな競技だと、人数に加えて付帯設備が盛り沢山
だから、その辺が難しいよね。


220 : 神様仏様名無し様: 2005/12/16(金) 23:58:15 ID:2u0CNF4M
おお・・懐かしいチーム名が出てくるスレだな。。
社会人時代全盛のときだな

俺もこの頃よく後楽園へ見に行った
日立の4番が小野寺で、新日鉄堺の補強に松下から山口高が出てて凄いストレート
投げてた。

221 : 神様仏様名無し様: 2005/12/16(金) 23:59:50 ID:2u0CNF4M
三協精機はやはり投手力が凄かったな

甲子園で活躍した桐蔭の大塚がエース、あとロッテ、巨人拒否の左腕の樋江井がいた
打者にも幡野とか星山とか渋い選手がいたなあ。。

240 : 神様仏様名無し様: 2005/12/18(日) 19:08:49 ID:psk5VLwB
デュプロ

242 : 神様仏様名無し様: 2005/12/18(日) 20:31:35 ID:sYruR14/
>>240
ミスターデュプロといえば、川口じゃなくて甲斐だったな。


243 : 神様仏様名無し様: 2005/12/18(日) 22:34:02 ID:O2SrwfW7
デュプロには、金岡という一時はプロ注目の投手だったが伸び悩み、テストで南海に入団した投手もいたな。

244 : 神様仏様名無し様: 2005/12/18(日) 22:55:27 ID:4RtSbDW0
でもデュプロは関西地区ではそれほど強いチームではなかった。
電電近畿や日本生命も全国大会では弱かったし。。

だから関西地区でむしろ印象に残るのはエアロマスターかな。
細渕という安定感のあるエースがいた。

262 : 神様仏様名無し様: 2005/12/22(木) 13:40:04 ID:FQCqG3ld
懐かしノンプロでプロ入りしなかったベストナインでも考えてみないか?
まあ異論はあるだろうがw井上というのはプロ入りしなかったが凄い選手だったらしいな

8井上新(九州産交)
6内藤 (日本鋼管)
4福崎 (いすず自動車)
9前川 (日本鋼管)
7武智 (東芝)
3宇賀山(日本鋼管)
5古田 (熊谷組)
2中村 (住友金属)
1田村 (日本鋼管福山)

263 : 神様仏様名無し様: 2005/12/22(木) 13:53:13 ID:S8CziY2v
何年か前のグランドスラムに
「年代別読者が選ぶベストナイン」みたいのが載ってたが。

見てた時代によって
選手の選び方が相当違うぞ。

264 : 神様仏様名無し様: 2005/12/22(木) 15:29:37 ID:PPZzV8vN
グランドスラム 16号 GS読者が選んだ20世紀の社会人ベストナイン

10代以下が選んだベストナイン
投手 杉浦正則 (日本生命)
捕手 九鬼義典 (松下電器)
一塁 西郷泰之 (三菱ふそう川崎)
二塁 工藤賢二 (東芝)
三塁 福留孝介 (日本生命)
遊撃 平間  淳 (東芝)
外野 鷹野史寿 (日産自動車)
_    梶山義彦 (三菱ふそう川崎)
_    谷  佳知 (三菱自動車岡崎)

20代が選んだベストナイン
投手 杉浦正則 (日本生命)
捕手 高見泰範 (東芝)
一塁 松中信彦 (新日鉄君津)
二塁 松本尚樹 (住友金属)
三塁 若林重喜 (日本石油)
遊撃 十河章浩 (日本生命)
外野 高林孝行 (日本石油)
_    田中  泰 (日本通運)
_    梶山義彦 (三菱ふそう川崎)

30代が選んだベストナイン
投手 黒紙義弘 (東芝)
捕手 高見泰範 (東芝)
一塁 丹波健二 (東芝)
二塁 西  正文 (大阪ガス)
三塁 若林重喜 (日本石油)
遊撃 十河章浩 (日本生命)
外野 高林孝行 (日本石油)
_    田中  泰 (日本通運)
_    前川善裕 (日本鋼管)

40代が選んだベストナイン
投手 鈴木政明 (プリンスホテル)
捕手 村上忠則 (日産自動車)
一塁 高梨英夫 (大昭和製紙北海道)
二塁 古田昌幸 (熊谷組)
三塁 若林重喜 (日本石油)
遊撃 石毛宏典 (プリンスホテル)
外野 前川善裕 (日本鋼管)
_    菊地恭一 (東芝)
_    高林孝行 (日本石油)

265 : 神様仏様名無し様: 2005/12/22(木) 15:30:09 ID:PPZzV8vN
50代以上が選んだベストナイン
投手 鈴木政明 (プリンスホテル)
捕手 村上忠則 (日産自動車)
一塁 高梨英夫 (大昭和製紙北海道)
二塁 古田昌幸 (熊谷組)
三塁 樋野和寿 (日本鋼管)
遊撃 川辺邦好 (三菱重工神戸)
外野 前川善裕 (日本鋼管)
_    菊地恭一 (東芝)
_    高林孝行 (日本石油)

投手
*1 鈴木政明 (プリンスホテル)
*2 杉浦正則 (日本生命)
*3 黒紙義弘 (東芝)
*4 田村忠義 (日本鋼管福山)
*5 野茂英雄 (新日鉄堺)
*6 平松政次 (日本石油)
*7 高橋修二 (住友金属)
*8 菊池  総 (東芝)
*9 長谷部優 (松下電器)
10 荒巻  淳 (星野組)

捕手
*1 村上忠則 (日産自動車)
*2 高見泰範 (東芝)
*3 古田敦也 (トヨタ自動車)
*4 嶋田宗彦 (住友金属)
*5 佐竹政和 (日本生命)

一塁
*1 高梨英夫 (大昭和製紙北海道)
*2 松中信彦 (新日鉄君津)
*3 丹波健二 (東芝)
*4 武居邦生 (ヤマハ)
*5 西郷泰之 (三菱ふそう川崎)

二塁
*1 古田昌幸 (熊谷組)
*2 枝松道輝 (日本石油)
*3 西  正文 (大阪ガス)
*4 葛城弘樹 (東芝)
*5 山本秀樹 (ヤマハ)

266 : 神様仏様名無し様: 2005/12/22(木) 15:32:16 ID:PPZzV8vN
三塁
*1 若林重喜 (日本石油)
*2 樋野和寿 (日本鋼管)
*3 石井浩郎 (プリンスホテル)
*4 福留孝介 (日本生命)
*5 仁志敏久 (日本生命)

遊撃
*1 十河章浩 (日本生命)
*2 石毛宏典 (プリンスホテル)
*3 川辺邦好 (三菱重工神戸)
*4 林  裕幸 (日本石油)
*5 高代延博 (東芝)

外野
*1 高林孝行 (日本石油)
*2 前川善裕 (日本鋼管)
*3 菊地恭一 (東芝)
*4 田中  泰 (日本通運)
*5 佐藤真一 (たくぎん)
*6 杉山孝一 (新日鉄名古屋)
*7 梶山義彦 (三菱ふそう川崎)
*8 福本  豊 (松下電器)
*9 荒井幸雄 (日本石油)
10 筒井大助 (住友金属)

最終ベストナイン
9 高林孝行 (日本石油)
4 古田昌幸 (熊谷組)
7 前川善裕 (日本鋼管)
3 高梨英夫 (大昭和製紙北海道)
5 若林重喜 (日本石油)
D 杉山孝一 (新日鉄名古屋)
8 菊地恭一 (東芝)
2 村上忠則 (日産自動車)
6 十河章浩 (日本生命)
P 鈴木政明 (プリンスホテル)
P 黒紙義弘 (東芝)


267 : 神様仏様名無し様: 2005/12/22(木) 20:25:58 ID:jZCuOqyA
>>266
262だがさんくす
きっちりいいメンバーだな。でちょっと聞きたいのだが、投手の鈴木は
大昭和製紙でなかったっけ?プリンスに移籍したの?
大昭和時代の都市対抗で剛速球投げてたの、しかも30代で、今だに忘れられない
本人は広島の山根(弟?)より自分のほうが上だ!って言ってたしなw


268 : 神様仏様名無し様: 2005/12/23(金) 03:44:09 ID:g3m5cuz1
>>267
鈴木政明、旧姓は山根政明で広島などで活躍した山根和夫は実弟。
勝山高校時代からプロ注目の右腕で67年広島9位指名されるも拒否して
大昭和製紙入社。入社2年目にはヤクルト12位指名も拒否。以後も大昭和で
活躍したが、81年に大昭和製紙が休部してヤマハ発動機に移籍。
ヤマハ発動機も2年で休部してプリンスホテルに移籍して、87年都市対抗野球で
20年連続出場の輝かしい球暦で引退。


272 : 神様仏様名無し様: 2005/12/24(土) 05:42:00 ID:0OKWGuIo
田村忠義はプロ入りの意志があり太平洋もドラフト一位で指名したが、ひどい条件のため破談。
たしか給料が日本鋼管時代より下がるのがあり妻子持ちの田村がヘソをまげたのが発端。
その条件を飲む代わり社宅を出て九州で家を捜すための費用や引っ越し代を請求したら
太平洋から一方的に交渉打ち切りの通告が来たらしい。当時の月刊誌に出た手記を読んで
呆然とした記憶がある。


274 : 神様仏様名無し様: 2005/12/24(土) 12:47:35 ID:5U9+4Og1
>>272
江藤氏が監督のときだよな
キレて一方的に「もう要らん」。で代わりはトレード組で補強した。

詳しい内情はわからんが、江藤氏のことだからプロ入りしてグラウンドで稼げ!
と言いたかったのかな?でも田村の当時の年齢が年齢なだけにある程度の保証は
してもよかったのかもしれん。何せ確実に主力になれる投手だったから。


302 : 神様仏様名無し様: 2005/12/30(金) 03:27:09 ID:PZWQ5xPE
「ハマの早慶戦」と評された日本石油VS日本鋼管。
日本石油は新日本石油として継続しているが、日本鋼管は
福山に吸収合併・・・。

303 : 神様仏様名無し様: 2005/12/30(金) 15:48:31 ID:w0jqH3qk
日本石油といえば昭和43年都市対抗のあわや試合放棄
判定を不服として選手が球場をひきあげ帰りのバスに乗って帰る寸前に
大会関係者が説得。試合は再開されたが2対3で惜敗。
当時の日石は強豪で補強選手制度を使わず自軍選手のみで参加。

508 : 神様仏様名無し様: 2006/09/08(金) 22:56:15 ID:6K5g7+8w
阿部企業って名前だけは聞いたことありますが、実際どういうチームだったのでしょうか?いつ頃まで活動してましたか?教えて下さいm(__)m

509 : 神様仏様名無し様: 2006/09/09(土) 07:53:23 ID:eGG2cX6U
>>508
200人位の企業で社長が熱心。警備とか何でもやる神戸の会社。
明徳の馬渕(当時は中本姓で30歳前後)が監督で86年に都市対抗初出場。
下手投げの陽とかトップの林とか台湾代表選手が主力だった。
一回戦で優勝候補筆頭の神奈川第一代表の三菱自川崎から大金星。
社長の命令でスタメンは投手を除いて自社の選手で臨んだ。
先発に起用した川鉄神戸から補強の岡本透(大洋)が快投して陽が締めた。
2回戦も勝って、いきなり8強入りしたが、優勝した日石に3点差を引っくり返されて敗退。
秋の日本選手権でも決勝まで進んでNTT東海に負けて準優勝だった。
近鉄に行った柴田とかもその後輩出したが、90年代後半位までやってたかな?


516 : 神様仏様名無し様: 2006/10/09(月) 16:52:31 ID:mU7Ex4EE
阿部企業は夜間警備を請負う会社で選手にはキツい環境だった。
晩年は、ほぼ毎年のように選手が殆ど入れ替わっていた。
面出(元近鉄)、岡本(中日)ともに野球に専念できる場所を探して
移籍した。
その後、アスピア学園を立ち上げた関係でクラブチーム化→解散した。
たが、アスピアも高校生を入学させていたのは初期のみで問題になってから
は野球を続ける環境が欲しい大卒や移籍選手の受入れ先と化していた。
コーチ兼任で西濃から来た笹岡が補強に選ばれたり、元西武の前田が入部
したりと不思議な動向が続いた。

517 : 神様仏様名無し様: 2006/10/09(月) 16:59:16 ID:mU7Ex4EE
IBM東京、六大学出身者と工業高校出身者という会社の構図をわかりやすく
表していた。
実際は週末中心のクラブ的チームだったと思われる。
さくら銀行、リクルートなんかもそうだったから一次予選でキッパリと
結果に出ていた。

542 : 神様仏様名無し様: 2006/10/25(水) 22:50:15 ID:at9lTDZQ
昔の社会人チームが凄かったのは、地方の地味なチームにも時として
全日本クラスの選手がいたこと。。
ロス五輪のショート森田は鹿児島鉄道管理局だったかな?
ほかにもそんな選手がたくさんいた時代

690 : 神様仏様名無し様: 2007/11/07(水) 01:21:39 ID:IJABgju0
新日鉄室蘭
新日鉄釜石
新日鉄堺


691 : 神様仏様名無し様: 2007/11/07(水) 08:59:27 ID:tfompIQJ
>>690
新日鐵光
新日鐵大分

も、追加よろ。


大分は最近、クラブチームとして再出発したね。ハーキュリーズから一時期ちょっとお休みして、『新日鐵大分硬式野球同好会』になった。
まぁ、大分製鉄所のエラい人たちは、いい顔してないみたいだけど…。


694 : 神様仏様名無し様: 2007/11/14(水) 16:41:42 ID:pCgBgVXw
>>690
室蘭は浜師
釜石は高橋
堺は野茂もいたけど技巧派の中川 この3人が印象に残る投手たち


695 : 南海命だった: 2007/11/14(水) 17:59:40 ID:0hxOW24A
>>694
浜師は二回指名されて、一回は一位やったかな。
全くプロには関心ない投手やったね。


696 : 神様仏様名無し様: 2007/11/14(水) 18:22:26 ID:v602zV+d
>>695
一回目の指名は将来性を期待されて、わりと下位での指名だったと思う
二回目のときはもう社会人全日本の顔だったね。
当時は他にもひめぎんの入山とか国鉄四国の落合とか、プロ入りしないいい投手が他にもたくさんいたな。


697 : 南海命だった: 2007/11/14(水) 18:38:30 ID:0hxOW24A
前のほうで、えらい谷村の話が出とるけど、阪神にえらい変なフォームのが入ったでっちゅうんを
聞いた。
でも、阪神は確か小山はんやったかなあ・・これは定かやないけど徹底して直したんやね。

新日鉄堺はプロよりも金持ってたし、当時九鬼やったかな・・長身の左腕がおってね。
南海は狙ったはずやけど、まあ潰れそうなチームには安定した生活投げ出して来んわねえ。
ノンプロはプロに行かせたがらないチームが昔は多てな・・
住金和歌山に松永玲一さんが監督やったかねえ・・その後、山中正竹やろ?
この二人はアンチプロ野球で、だから西武入った森繁和も入る時もめたはずやな。
日本生命もそう。
当時、高岡高校から村上ちゅう右腕がおって、これも結局入らなんだ。
田島の場合はあれはもてあまし者やったんだろ・・
日生は金持ちで、給料も相当良かったからプロには行きたがらんわなあ。
だから、後の話やけど大島と十河が入った時は驚いた。
ヤクルトに中本が入ったけど、入った時にはもう肩だか肘だかをいわせて、全盛期の
球威は無かったそうや。
藤高の話も出とるけど、あれは評価は綺麗に分かれたんや。
故障しやすいし、酷使されて寿命短いでと言う声はあった。
如何せん昔の事で、頭もボケとるんで前後するかも知れんけど、日本通運の玉田が
入らなんだのは意外やったねえ。
日通もあまりプロは歓迎せえへん。
南海の村上之宏もすぐには入らなんだ。一年待たされたで。
西濃運輸はその辺緩かった記憶がある。
あと、電電中国の試合で元広陵の宇根を何年ぶりかで見たときは泣けたで。
宇根のカーブ言うたらそら凄かった。

698 : 南海命だった: 2007/11/14(水) 18:54:33 ID:0hxOW24A
>>696
入山は下手やったよね?
故障の噂があって、これ事実やったらしいよ。
どことは言われんけど、調査は入っとった。

その意味で、逆に入らん方が良かったんは竹本やろなあ。
大昭和製紙白老やったっけ?
あまりにプロに入ってから惨めやった。
気持ちが弱すぎたんやなあ。


699 : 神様仏様名無し様: 2007/11/14(水) 19:18:48 ID:v602zV+d
>>698
竹本は新日鉄室蘭だね
でもね、あの投手は全日本で後楽園の国際大会で投げたときは、スピードガン表示で142、3は
コンスタントに出てたのに、プロ入ってから135位がやっとだったもんねえ。。
まあ表示だけが全てじゃないけど、やっぱり入団後に何か問題があったのでは?っていう気がする。

あと日生の十河は確かプロ入りしてないはず。
野手であとプロ入りしたのは内匠とその前だと、巨人入りした中司くらいかな?
特に中司なんて時期的に珍しいし、よくプロ入りを決断したと思う。


703 : 南海命だった: 2007/11/15(木) 00:37:29 ID:0ChOoHM4
ああ・・・そやったね。
内匠だった。

竹本は、聞いた話じゃあとにかく気が弱くて、これじゃあ指名を拒否した訳だって、
取ってから判ったゆう話だよ。
はっきりは覚えてないんやけど、一度一軍のマウンドで大恥をかいてそれで
余計あかん様になったらしい。

阿部企業とか清工建設とかあったね。
阿部は誰かプロ入ってなかったかな・・
常石鉄工の間違いやったか・・ヤクルトの世羅ゆう捕手やった。


704 : 南海命だった: 2007/11/15(木) 00:49:02 ID:0ChOoHM4
中司は高卒ちゃうかったん?
日生は高卒と大卒で待遇が天国と地獄の差なんやね。
だから、大卒はプロには生きたがらん。
あの頃はほんまに日生は超優良企業やからね、野球しながらでもそこそこ稼いどった。
日生の選手に話し聞いて、驚いた記憶があるよ。

ここの題にもなってるけど、コロムビア言うと近藤っちゅう投手がロッテにだいぶ
歳行ってから入っとるね。
電電関東から市村が入るまで、記録持ってたんちゃうかな?
高年齢でプロ入りの・・

結局チームの監督や主力選手にプロ嫌いがおると、ほんまにプロへは行かさん様になる。
誰とは言えんけど、監督がプロ嫌いで行かせてもらえんと悩みを打ち明けられた事もあるよ。
上に書いた他にも、日本鋼管とか松下電器もそうやったかな・・

705 : 神様仏様名無し様: 2007/11/15(木) 07:41:31 ID:dRFz/2CR
中司はたしか近大卒だったかな?
大学時代からスカウトにマークされていた逸材

あのときは、生涯賃金はプロより社会人のほうが全然上と言われてましたよね。
南海命だったさんの話聞くと、ほんとおもしろいし興味深いすよ。


706 : 南海命だった: 2007/11/15(木) 08:33:01 ID:0ChOoHM4
>>705
ありがとうな。
そう言われると、書く方も気合入るよ。
古い話が多いよって、時々間違いもある思うけどそれは直してな。

ドラフトで何度かプロ全体が危機に直面しとる。
江川事件や最近では今年の裏金事件、新垣事件もあったな。
でも、純粋に拒否されまくりもあったんよ。
何年かは忘れたんやけど、インターコンチネンタル野球がニカラグアであって
日本チームの道具が燃えたか何かで盗まれた時やったかな・・日本は優勝したんや。
当時は社会人で構成されとった。
その主力が指名され殆ど拒否違うかったかな。
入ったんが新美(日本楽器)くらいやろ?
後に広島に入る池ヶ谷は金指造船から日楽に移った頃で、新美抜かれて池ヶ谷までなんて
とんでもないで拒否、東洋紡の石川勝政は南海で野村はんも足を運んだはずやけど
これも拒否で、一年後に再度交渉するもふざけて相撲を取り、腰を痛めたとかで本人にその気がなく
結果的に拒否。
日本鋼管の前川もロッテ指名でこれは会社も本人も絶対拒否で門前払い。
ロッテはこの時三協精機の樋江井指名でこれも拒否。
太平洋が田村で、これも書いてあるけどいろいろあって拒否。
確か太平洋は西鉄から通算で二回連続一位に逃げられたんちゃうかったかな。
その一位が丸善石油の吉田やった?


707 : 南海命だった: 2007/11/15(木) 08:48:28 ID:0ChOoHM4
この頃のアマチュアて、六大学を頂点に高校野球の佐伯はんなんかおって、絶対プロとは手を組まん
主義やったな。
高校野球の解説でも、露骨にプロ嫌いを出す人がおってね・・
松永例一はんの解説なんて、ちょっとでもプロの選手に似たカッコするだけで
ダメ出しされとった。
エモやんも言うとるけど、松永はんは育てた人も多かったが潰したのも多かったで。
その頃やったかな・・こうもプロとアマチュアが角付き合わせて喧嘩してもしゃあないちゅうて、
六大学の現役対OB戦やったんは・・
それでも、佐伯高野連会長は絶対プロはあかん言う基本方針は変えんかったね。

後に新日鐵八幡に行った慶応の萩野なんて、絶対指名すなよ!みたいな感じがあってな
慶応卒は最近でこそ巨人の高橋とか西武にもおるけど、以前はまず考えられんかった。
大学と各会社間の話はわからんけど、会社と大学の間で話が付いとったらプロはまず間には入れなんだ。
その意味で言うと、後に西武に入り三球団くらい転々とした鈴木なんて、早くからプロに行けば
良かったんや。日通やったかな・・酷使されてだいぶすり減っとった。

708 : 南海命だった: 2007/11/15(木) 09:06:43 ID:0ChOoHM4
それと、今は割と身長に関して個性の一つやっちゅう感じで背が低くても取る場合があるな。
電電の市村もそうやったし、大成せんかったけどTDKー広島の仁部も
そうやった。
でも、一時期背が低いのが駄目やっちゅう事はあった思うよ。
特に東芝に背の低い好投手が多かった記憶があるんや。
太田垣・・今監督やったか?あと、黒紙、陣内か・・
いずれも技巧派やね・・
東芝も学歴主義あった気がするけど、間違いかな・・
臨時雇いやった落合監督は別格として、東芝から入ってそこそこやったんは
大洋から日本ハムの杉山か・・
あれもプロ入りは遅かったかな・・結構ええ歳で入っとるよね?
汗だらだら流しながら投げとった印象があるで。
大リーグの、レッドソックスのガニエみたいな感じや。
メガネも掛けてた時期があったんちゃうかな・・今流行のメガネやのうて、
メタルの見るからに暑そうなメガネやで。
重電機やっとる東芝からごっついのが来よったちゅう印象が強い。
専修大から東芝やったかな・・東芝も職場は浜川崎やったかな・・

メガネ言うと、思い出すんはリッカーミシンの片岡(東映)、盛岡鉄道管理局の泉沢(西鉄?)
それと新日鐵光の大町やな。
大町はのんべでね、それが確か26位で阪神に行ったから周囲は驚いた。
プロに入ってからも色つきのメガネ使って、それが按摩さんのメガネみたいやっちゅうて
座頭市言うあだ名付いてた記憶がある。

709 : 神様仏様名無し様: 2007/11/15(木) 09:11:31 ID:ck48ojY/
慶応ねえ。。ほんとプロいかなかったすねえ。。昔は

その代表的なのは松下にいった松下でしょう(わかる人は駄洒落でないとわかる)
もちろん萩野も。。あと鋼管で橋戸賞取った宇賀山とかもいましたっけ。
今は殆どプロ入りするようになったけど、中にはちょっと無理だったかな?
という選手も逆にいますよね(苦笑)

昔の新美の頃は確かにアマ全日本クラスの選手のプロ入りは珍しかったです。
榊原が阪神入りしたときなんて、結構驚きましたから。
まだまだ他にもいい選手がたくさんいましたね。いいチームもたくさんあったし。
実は選手層なんて、下手なプロチームより上のチームがあったような気もします。
ただ、松下みたいにそれを生かしきれていない(メンバーの割に打てないとか・・)
部分はありましたが。。

710 : 神様仏様名無し様: 2007/11/15(木) 09:17:50 ID:ck48ojY/
あと鈴木(慶大)は社会人は熊谷組ですね。 都市対抗でも好投しました。
熊谷組といえば、久保田なんて大エースも昔いましたが。

東芝の太田垣さんは毎年のようにドラフト候補で名前が出てましたが
なぜか指名されませんでしたね。
いまふそうの監督の垣野さんもそうでした。
神奈川地区となると覚えているのは鈴木博昭さん(元中日)
あの鋼管のハガネ打線の補強選手の中心として都市対抗制覇して、27歳と遅いプロ入りしながら
なぜか殆ど一軍での出番がありませんでしたね。あれが今でも不思議です。

711 : 神様仏様名無し様: 2007/11/15(木) 09:20:29 ID:qceLMshF
>>709榊原氏ですか、
残念ながら、現役時代は存じ上げませんが

息子さんがNTT信越で4年ほどプレーされていましたね。都市対抗で一度お見掛けしたことがあります。
当時は社会人野球を全く知らず、友人から『阪神にいた榊原氏の息子だよ』と教えてもらって初めて分かったのですが。

712 : 神様仏様名無し様: 2007/11/15(木) 09:25:41 ID:ck48ojY/
>>711
そうですか。。息子さんのことは初めて知りました!

お父さんは社会人時代は全日本チームの常連で、プロ入り後は不動のレギュラーという
わけではありませんが、一軍で4年連続で100試合以上出場するなど主力とした
活躍されました。その後日本ハムにトレードされてます。

714 : 南海命だった: 2007/11/15(木) 21:42:05 ID:0ChOoHM4
思い出深い話が出てくるんで、ほんまにうれしいで。

榊原も、プロ行った時は驚いた。
鈴木博の時は、これも驚いた。
聞いた話やけど、野球生活の最後にプロでやってみたいちゅうて行ったらしい。
そう言うのは結構おるんよ・・
大町は諸説あって(本人が言わん)飲み屋のツケが貯まりすぎたとか、気まぐれやとか
いろいろあった。
あれは阪神やから良かったんやね。

>>709
長うなるけど、この季節・・ドラフトやね。
今は指名する前にある程度交渉して合意の線が出てきとるからあまり緊張感無いけど、
この話の頃、まさに指名拒否されまくっとった頃は物凄い緊張感あったんや。
と言うのも、事前に何も無しでいきなり指名する場合があったし、事前調査もせんと
拒否わかっとるのに指名する事もあった。
余所に取られるんなら指名さすかい言う感じやったね。
本人含む会社側が全然予測しとらんでいきなり指名されました言う電話が行って、
それこそプライドの高い会社やと一発で拒否や。
そのお話しの松下の頃、まだ幸之助翁が生きておられた頃やと思うが、プロに行くよりも
会社の誇りで頑張ってくれ言う感じやったかな。
慶応はほんまに指名出来んかった。
最近で言うと、志村やろ?三井不動産行った・・
志村どないしとるんかな・・
萩野友康は土佐高校から慶応やね・・この土佐高校っちゅうんがプロ野球を毛嫌いしとる。
これ見てる人に土佐高校出の人がおったら、聞いてみるとええけどな・・
昔、森が巨人の正捕手やった頃、つまりV9の半ばくらいやろか・・
大橋っちゅう眼鏡掛けた捕手が控えやった時期がある。
これが土佐高なんや。
まわりが止め言うのんを聞かんとプロに行きよった言うて、まあ本人もその辛さをぼやいたんやろね。
それでOBが結束してアンチプロで固まってもうた。
だから、萩野友康は絶対プロには行かんでと、大学も会社も結束して絶対指名ささん言う体制を取ったんやな。
今はハンカチ王子の斉藤君が話題やけど、萩野が四年の時に早慶戦の結果で優勝が決まる言う局面があって
そら凄い盛り上がり方やったよ。
そん時に慶応が先勝して迎えた二回戦の先発が萩野の連投やなくて、松下行った長谷部や。
早稲田は谷井やったかな・・よう覚えとらんけど。
で、その試合は早稲田が勝ち、第三戦で萩野が早稲田抑えて優勝したんやな。
プロは当然取りたがったけど、新日鐵の会社まで出てきてプロ入りは絶対あり得ん言う感じになったな。
宇賀山・・おったなあ・・
慶応はスポーツ特待生制度が表面上無かった(ほんまにガチ入試やったらしいね)
よって、逆に慶応出るとそこそこ会社で出世も出来る。
まあ、おかしな事せんかったら食うには困らんし、プロに行こう言う気は無くなるわ。

715 : 南海命だった: 2007/11/15(木) 22:04:55 ID:0ChOoHM4
その、日本鋼管が川崎やったっけ?代表だった頃、TVK(テレビ神奈川)で
都市対抗予選をやるわけよ。
これが面白かったんやな。
良い選手ばっかり出る。
日本鋼管対東芝とか、日本鋼管対三菱川崎とかな・・
あの頃は、会社もいろんな意味で意地があったね。
そやから、プロに行くよりはわし等のスターでいてくれ言う気持ちが強かったんや。
都市対抗に出たエースの誰それさんが同じ社宅やとか、子供同士仲良しやとか
そう言う結束力を大事にした時代なんやな。
だから、プロが指名した言うてもそれが何やって感じがあったし、アマチュアの方が世界大会あるから
世界大会を考えろ言うくらい見下ろしたモノの言い方をしてきたな。
当時はまず打倒キューバやったから、それで山口高志をプロに行かすな!って厳命が下ったと聞いとるよ。
それを下したんは、朝日新聞と佐伯高野連会長だと言うがそれは確証がない。
事実、山口はキューバ抑えとる。
ただ、その後を継いだ太田垣(東芝)がめった打ちされたんやなかったかな。
山口高志と同期で、山口円っちゅう良い内野手がおってね、これも絶対プロ拒否や。
日生ちゃうかったかな・・日生には同志社から花野言う良い外野手も拒否で行ったな。

鈴木博昭はんは、足が致命的に遅かった印象がある。
それと、キレの良い変化球には付いて行けなんだ。
プロは一年試合があるし、同じ相手と何度も対戦するんで覚えられたら
苦戦する。
体力と研究心と、何より我慢してこつこつ努力せなあかん。
社会人はそんなしょっちゅう大会がある訳やないから、結局プロほどは
野球せえへん。
だから、そんな野球ばかり出来ん言う人はプロに行かなんだ。
社会人で有名だった選手に、「何でプロ行かんのや?」と聞いた事が多々あるけど
一番多かったんは、「安定した生活と、そうそう野球ばかりするのも辛い。」言うんが多かったな。
あとは、学校との柵やね。
太田垣はんは、相当出身校の監督と親分子分の関係があって、それでプロには絶対行けない・・
つまりはいずれアマチュア界のリーダーと目されとったんやろな。
実際、オリンピックの時監督しとるでしょ?
相当ぎくしゃくしたらしいね。

716 : 南海命だった: 2007/11/15(木) 22:20:06 ID:0ChOoHM4
>>711>>712
榊原はんは、良い野手やったね。
万能っちゅうんかな・・どこでも守れた印象が強い。
覚えとるんは、バットを短めに握ってコツコツ当ててくるバッテイングと
渋い堅い守備やな。
あの頃はどうしても派手な方に目が行ってまうけど、ああ言う選手こそチームプレイには大事なんやねえ。
ただ、阪神はそこが全然駄目やったから、どうしても印象を薄くされてまうけど・・
バットに印象があった記憶があるけど、それが何だったんかはっきりせえへん。
穏やかな表情の選手やったね・・

日本楽器は河合楽器に絶対負けるな!言う社命があったらしいよ。
全くの同業やし・・
間違ったらスマンやけど、あそこの地区も激戦区で他に大昭和製紙があったな。
その前は日軽金もあった。そこから出たのが中日から阪急で大活躍した稲葉や。
稲葉は背の小さい細こい投手で、会社では分析か何かをしていたとかで・・
およそプロ選手らしからぬ風采雰囲気の選手やった。
ただ稲葉は親指の関節の柔らかさが半端やのうてね、それで物凄いカーブを投げられた。
日軽金は結局チームが無うなったわ・・あっと言う間に・・

鈴木の事、スンマヘン。
確かに熊谷組やったね。
Kの花文字マークの帽子で力投していたんを思い出した。

713 : 神様仏様名無し様: 2007/11/15(木) 20:46:49 ID:63gdNR3N
社会人野球でプロ絶対拒否というと、住友金属の中村捕手を思い出すね。
あの田淵の先輩にあたり、田淵が「鉄人」と呼ぶほどの頑丈な体で六大学時代から活躍
プロに入れば即戦力間違いなかったでしょう。
それが病気のため、まさか現役時代にお亡くなりになるとは。。
確か、現役時代の後半は三塁手にコンバートされていた。

住金には他にも宇山とかがいて、打線も強力でした。

717 : 南海命だった: 2007/11/15(木) 22:34:25 ID:0ChOoHM4
>>713
また松永怜一はんの事になるけど、あまりこの人の事は書きとうない。
本音を書いたら、批判しか出てこんからや。
一言だけ言うと、この人は人の好き嫌いが激しすぎるんと、あまりに技術軽視なんや。
エモやんも書いとるが、山中正竹を潰したのも松永はんや。
確かに六大学の記録を一時塗り替えたんは山中やけど、そのくらい酷使してすり減らしたんも事実や。
意味のないヘッドスライディングを激賞するし、逆にシングルキャッチしか出来ん時でも
両手で取れ言う。
住金っつう会社は物凄いプライドの高い会社で、それこそ関西じゃあ住友銀行始めエリート中のエリートなんや。
その監督であり、しかも全日本のコーチであり、監督であり・・
監督を退いてからもなお影響力を誇示し続けた・・
だから、松永はんの教え子ならまずプロには行かさんかったやろね。
恐らく、いずれどこか学校の監督を考えとったんちゃうかな・・

絶対拒否が突然入って驚いたんでは、なんつっても東京ガスの渡辺やな。
あれは絶対拒否でずっと行く思うとった。
佐賀西(?)ー筑波大学で、これはもう教職のエリートコースやからね。
しかも会社が東京ガスやからな・・
人生わからんね・・

718 : 南海命だった: 2007/11/15(木) 22:49:11 ID:0ChOoHM4
今日の最後の話やけど、大学の監督の大事な仕事は背番号も貰えんかった選手の
就職先の確保なんやな。
だから、自分の所のスター選手が決めた会社に入ってくれなんだら他の選手の就職に差し支えるんや。
それで事前になにも話のない指名はカンカンに怒る訳や。
それとは別に、大学には大学の事情がある。
原辰徳が東海大に入った時、かなりのスター選手が一緒に東海大に入っとる。
これは、原貢監督の下で六大学や東都大学以上に首都大学リーグを盛んにして
東海大学をもっと売り出そうとした松前重義学長の意向があった。
江川の時に、何であれだけ有名選手が六大学に行ったんか、今でもよう判らん。
ただ、あの頃は六大学のOBと社会人野球、高野連などの政治力が凄かったんやろね。
今全日本の監督が星野はんやけど、あの頃を知る人間としてはシンジラレナ~イやで。
そんなんしたら、島岡吉郎監督が黙っとらんよ。島岡はんが許しても六大学のOB連が許さんよ。
そのOB達がかけずり回って有名企業に部員を就職させとった時代なんやね。
だから、プロが指名してもそれは迷惑千万な話になったんや。
言わば就職の犠牲者でもあるんかな・・
それともう一つ、黒い霧の影響と読売対朝日・毎日の対立の歴史でもあるんや。
正力松太郎言う人は偉人やったけど、決してそれは教育の現場から見れば必ずしも
全面的に好ましい人やなかったんや。

この辺の話は少しずつでも書きたい。
つまらん話ばかりで、スンマヘン。

719 : 神様仏様名無し様: 2007/11/15(木) 23:37:13 ID:y5x/wWmh
オッサン
慶應の志村はウィーン94てクラブチームで
まだ投げとるで。


720 : 南海命だった: 2007/11/16(金) 07:53:37 ID:WXqc3xGK
>>719
ほうか。
結構長持ちしとるね。
クラブチームやからかな・・やっぱり会社は三井不動産行ったんかね??
球威落ちたやろうな・・
昔、東大に御手洗言う投手がおってね、これが大学出たばかりで草野球に出てきて、場所が
神宮外苑野球場や。
道路隔てれば神宮球場で、めった打ちにあってなあ。
投げすぎで肩肘ぼろぼろやったらしいね。

投げすぎ言う話題なら、青学が東都の一部に入った頃和歌山南部高校から吉田言う
アンダーハンドがいてな、これが後に日生行ったんやなかったかな?
これがとんでもない記録持っとる。
リーグ戦を一人で投げて、全部負けたんやなかったか?
それも、確か何シーズンかに跨ってたと記憶しとる。
がっちりした体型の、アンダーハンドやな。
ただ、社会人になってあまり活躍した言う記憶がないから早くに引退したんかもしれん。

高校野球のスターが社会人に入ってきて、それなりの活躍する場合もあるし全然駄目な場合もあるし、
スターは極端やと言う記憶がある。
中日の福留みたいなんは、あれは不自然極まりないな・・
どうみても、腰掛けやし・・日生は大卒でないと肩身狭いからすぐプロ行くな言う
予測は付いたし。
そう言うのは別として、未だに覚えとるんは能代の高松と鉾田一高から東海大行ってすぐに辞めて
日本楽器やった?行った戸田やな。
高松は電電東北に行った思うたけど、合っとるかな?
社会人に行った時はもう故障だらけで全然あかんかったらしいね。
戸田もすぐに消えた・・いろいろ問題あったらしい。
リッカーミシンに中西清起が入った時も驚いたな。
そんな凄い印象はなかったけど、あれは性格がプロ向きやったね。
甲子園で投げる為に産まれてきた様な印象がある。
中西は観客の多さで燃えるタイプなんで、普段あまり客の入らん社会人では
それほど力も入らなんだなあ。


721 : 南海命だった: 2007/11/16(金) 08:19:38 ID:WXqc3xGK
社会人の場合、プロに行くかどうかは会社の引き留めもあるけど、同時に
家族の反対もかなりきついんや。
特に、嫁はんを貰うと言う事ががらっと変わる。
今は契約金も高うなったから、一花咲かせますか言う感じでそれほど強い反対はしない
らしいが、この話の頃は契約金の天井も一応決まっとったし、付帯条件もそうそうあれへん。
裏金が飛び交ってた言う話も聞いたけど、それとて今より一桁少ないで。
二桁の場合もあるやろな・・
これはその人に申し訳ないんで、名前は伏せるけど・・
ある既婚者がおって、ドラフトで指名されるんは判っとったけど嫁に言えば反対される・・
で、会議当日まで黙っとるつもりやった・・でも、態度に出るわなあ・・
嫁はその気配察知して、頼むからプロなんか行かんでよって頼む。
社内結婚やったし、しかも工場長かなんかの媒酌で工場の塀の外なんか
まるで知らん世界や・・
社宅と福利厚生のある生活で、どこに不満があるんやって泣かれたとか。
会社も反対してたし、指名されても拒否させるつもりやったし、プロに行きたいんは
本人だけ・・
そのうち実家にも嫁が泣いて電話して、頼むからお父ちゃんにお母ちゃん、説得したって言う。
本人の実家にも連絡が行って、お前何夢みたいな事言うんか!って叱られる。
そんな愁嘆場から会社行って指名を待ったっつう話も聞いたな。
で、指名・・
ところが、会社は怒る訳や。
大企業やったから、広報か総務が出てきて当然拒否です言う。
もちろん本人の会見も無し。
本人はそのまま野球部の合宿所に監禁されて、嫁は実家へ。
会社側は将来の事まで口にする・・でも、やっぱり野球選手である以上
王長嶋始めとするスターとは対戦したいわなあ・・
面白いもので、会社が熱心であればあるほど、その裏を感じてしまう。
この人らは、野球選手であるオレが大事なんで、俺自身はどうでも良いんちゃうかと・・
それでグラッと来て、最後は折れる・・

室蘭の浜師は、会社が好きやったし愛してたし、室蘭が好きやったと
聞いた事がある。
そう言うタイプの人はプロには行かんねえ・・
プロが言えば言うほど、逆に愛社精神言うんが燃えさかるんやね。
周囲にプロに行った人がおらんかったのも、関心の低さに繋がったとも聞いたな。
あの頃は、銭金じゃ買えない何かを大事にする人が多かったで・・
今とは確かに違う・・

722 : 神様仏様名無し様: 2007/11/16(金) 09:24:42 ID:LJVvTDNy
投げすぎ、と言うと
ちょうどお話にあった萩野や早稲田に谷井や矢野がいた頃の立教のエース
中村(のちに日石)もかなり投げすぎてましたよね(苦笑)

社会人の有力選手でプロ入りしないお話、大変興味深かったです。
家族や学校関係のとなると、当時の状況だとがんじがらめで無理でしょうね
あと野球ばかりできない・・という個人的な気持ちだと、それもわかります
プロ入りする選手というのは、端からみると生活の安定を捨てて・・と思うけど
それ以上に野球馬鹿でプロでやりたい!という気持ちが強いんでしょう。
内匠とか、PL出身だし昔からそれ目標でたぶんやってきたのではないでしょうか?

それにしてもおもしろい。こういうお話、そうそう専門誌でも読めません。

723 : 神様仏様名無し様: 2007/11/16(金) 09:39:08 ID:LJVvTDNy
>>715
当時のTVKをご覧になってたんですか?うらやましいです。
さぞかし面白い試合ばかりだったでしょうね。殆どオールスターの地区でしたから。

自分は最近も社会人野球を見ますが、当時と比べるとあくまで個人的なイメージでしか
ありませんが、選手の体格が一回り小さく感じるし当時のほうがもっとプロに近い
どっしりとした大人の野球をしていたように記憶しています。
特に山口高志を都市対抗で見たときは感動しました。

その山口ですが、都市対抗後のキューバとの親善試合では先発してわずか2回で
KOされてしまいました。当初から交代の予定だったのかもしれませんが、1回はともかく
2回は連打で完全につかまってしまい、連投はこれ以上無理という状況で、あらためて
キューバ打線の怖さを感じました。
そのとき唯一好投した投手は東京ガスの工藤でした。

その後、萩野、中山らと全日本チームを作ってキューバに遠征してますが
そのときは好投したようです。

724 : 南海命だった: 2007/11/16(金) 09:52:17 ID:WXqc3xGK
ああ・・中村、良い投手やったねえ・・
投げすぎで言うと、これは社会人に行かなんだが法政から東映に行った
横山を思い出す。
立教にも横山、おったね・・巨人行ってうどん屋さんになって話題になった。
今は六大学も投手を二枚三枚備えてリーグ戦に臨むんで、投げすぎはだいぶ減った言う
印象あるけど、お話しの頃は絶対的なエースがおったらそいつが投げんと話にならん。
日石言うと、今は川村(立教ー日石ーベイ)かな・・
その前に小桧山がおって、これは慶応から日石やったか・・
あれも入るので驚いた・・あのフォームやもん・・
肘がいつの日かボキッちゅうて折れるで、ってバッターがびびったそうや。
内匠は諦めきれん何かがあった言う話やね。
社会人は、25歳過ぎてそろそろ昇格人事が聞こえる様になると、諦める・・上がるって言う
チームがあるけど、引退して仕事に専念するか、それとも野球続けるかに悩むんやな。
特に大卒はそうやな・・
一つに、内匠の頃は日生も問題続きでそうそう安住の地と言う感じも薄らいできたから
以前よりは踏ん切り付けられるけど、それでも迷いはある思うよ。
阪神の赤星が車掌の資格持ってるんも、一生JRにいるつもりやったからで
聞いた話では今でもそれを誇りに思ってるとか。
それが逆にないのがヤクルト辞めた古田やな。
トヨタ自工は引き留めるつもりやったけど、本人のプロ指向が相当強うて
引き留めは不可能やになった。
会社が思うほど、愛社精神はなかったんやね。

725 : 南海命だった: 2007/11/16(金) 10:11:50 ID:WXqc3xGK
>>723
ありがとうやねえ・・良いお話しや。
山口は都市対抗の後でまあ疲れとった言う事らしい。
きちんとした調整も無しで投げたとか聞いた。
キューバは速球には強いから、調整不足で投げりゃ捕まるわねえ。
あの頃のキューバ言うと、キンデランにリナレスになるんかな?
正確には覚えとらんけど、大リーグクラスがゴロゴロおったね。
ちょうどねえ、オリンピックのボクシングのヘビー級にステベンソン言う
凄い選手がおって、モハメド・アリと試合したら一ラウンドでKOが
当然やとカストロ議長が言うてね、アメリカで騒ぎになっとった頃やな。
ステベンソンは金メダル取ったはずや・・それも、アメリカの選手を決勝でKOしてな。
そのカストロ議長が、ボクシングより野球の方がもっと強い言うて、アメリカを挑発してなあ。
実際、大リーグ選抜と試合しても良い勝負になった言う声が殆どやから、実際凄かった。

お話しの頃は、選手もごっつかった。
会社も気にしないで野球にお金つぎ込めたんやね。
京浜地区でチーム作ってプロと試合したら勝つでなんて、本気で思ってた選手おったし・・
実際試合したら、そこそこやれたやろうねえ。
今は予算も削られて、都市対抗のあり方も変わったし・・

前川、福崎なんてプロの四番か言うくらいの迫力あったしなあ。
電電東京に、ベテランで凄い太ったエースがおって、これがまた投球術が巧い。
後に監督になりはったとかで、その方のお名前を忘れてもうた・・
社会人におったっつう感じのせん選手も多くなったね。
小笠原(巨人)とか仁志(ベイ)なんて、あれで社会人におったん?と
感じることがある。
社会性がないとかそう言う意味やのうて、野球自体が学校から直接プロに行った選手の
感じがするだけや。
社会人経験者はキャリアちゅうんかな、経験の厚みがプレーに出てきて落ち着きを感じさせるんやね。

726 : 南海命だった: 2007/11/16(金) 10:48:05 ID:WXqc3xGK
訂正
幾ら何でも呆けすぎやな。
キンデランにリナレスは最近やから、その前の世代か・・
正確には覚えとらんので、スマンデス。

727 : 神様仏様名無し様: 2007/11/16(金) 12:03:35 ID:48wJq26g
当時のキューバというと、エースにビネンがいてかなり強い時代でした。
野手はウルキオラ、ロドリケス、ムニョスら今のナショナルチームよりずっと大型でメジャー級の選手がいたように
記憶しています。

そういえば法政に横山晴久っていましたねえ
六大学では何度もベストナインになりながら、プロでは殆ど一軍で出番がなかったような
むしろ立教の横山のほうが活躍しました。まあ目立ったのは巨人が最下位になった年くらいでしたが・・
当時の六大学はどこにもしっかりしたエースがいましたね
あと明治だと上田とか丸山とかね。慶応には竹花なんて体格のいい投手もいました。

福崎の打撃は凄かったですねえ。鋼管が優勝したときも4番だったような。
キューバとの試合でも4番で初回にそのビネンからタイムリーを打ったのも福崎でした。
電電東京のエースって誰かな?森なんて投手がいたような記憶もあるのですが・・
藤原という投手もいたかな?長い間活躍しました。
甲子園出場が決まりながら問題があって出場停止になった高校のエースだったと思います。

社会人出身の選手って確かに落ち着きというか渋みがありましたよね
たしかに小笠原とか雰囲気が違うような気がしますが、あの選手自体プロに入ってから
成長した選手なのでそういう雰囲気なのかもしれませんね。

728 : 神様仏様名無し様: 2007/11/16(金) 18:57:53 ID:njqUwote
山口円はたしか松下だったような気がしますねえ。
関大で山口高と同期だったと思います。
とにかく当時の松下は凄いメンバーでした
他にも鍛冶舎とか捕手は慶応の木原でしたか。。一塁はおなじみの松下でしたし。

投手陣も山口をはじめ、その後阪神で活躍する左腕福間、
ドラフトでいの1番で指名された福井や、これもドラフト投手で鳥取西の山本昌や
そうそうたるメンバー。
それでいて都市対抗の予選で負退したり、秋の選手権で二回戦あたりで三協精機の星山に
HR打たれてあっさり負けたりしてましたから、当時の社会人は奥が深かったです。

729 : 南海命だった: 2007/11/16(金) 22:09:04 ID:WXqc3xGK
>>727
正確に記録見てないから間違っとるかもしれんけど、あの年のドラフトで横山晴久は目玉やった。
入ったらすぐに10勝するで言う話やった。
でも、確か二試合くらい敗戦処理かなんかで出ただけやったと思う。
リッカーミシンから東映の片岡然りで、東映のスカウトはどないなってんのやちゅうのがあったな。
明治の丸山は、あれはちょうど江川が法政に入った頃の明治のエースやね。
島岡はんが猛烈な気合で、絶対負けるなよ言うて叱咤してた頃や。
大柄なアンダーハンドで、メガネが印象的なの覚えとるよ。
大学出て、社会人には行かずに新聞社行ったんちゃう?朝日やったっけ?
竹花は背の高いオーバースローで、投げ方の割にスピードは無かった印象がある。
慶応には他に沼野なんておってね、暑苦しい投手やな思うた記憶がある。

電電東京は森やね。
後に監督になった。
飄々と打たせて取るピッチングやった。
あの頃は、電電だけで北海道、東北、関東、東京、信越、東海、近畿、中国、四国、九州とあったね。
電電関東が東都色が強かったんを覚えとる。
その中で、中後言う左腕がおって、これもプロに行かなんだなあ・・
これは高卒で高校は天羽やったかな・・弟がおって、駒沢大学やったっけ?
兄貴は左腕で、弟は右腕でっちゅう違いがあったかな。
福崎は凄かった・・確かに。
何でこの人がプロ行かんねん言うのが率直な感想やったけど、会社全体で引き留めとったらしいね。
それと、どっか木目が粗いっちゅうんかなあ・・弱点があったんやろうね。
そこを突かれたら絶対あかんでっちゅう・・
ロッテの成田文男とか西武のトンビ東尾みたいに、これでもか・・っちゅうて
打てん処を突いてくるのがプロやからね・・

730 : 南海命だった: 2007/11/16(金) 22:32:26 ID:WXqc3xGK
>>728
福間はね、あれも絶対行かん思うたよ。
指名される二年くらい前に、噂で今年のドラフトには掛かるで・・ちゅうんが出た。
でも、会社が猛烈に反対して指名されたら挨拶もせえへんし、門前払いやっちゅう感じになった。
それで、指名回避になったんやったかな・・
それがロッテが指名しよった。
最初は会社がカリカリ怒って、相当雲行きが怪しかったんやけど、やっぱり本音は
プロに行きたかったんやろうね。
これな、福間は高卒や。
確かに松下は学歴を問わん言う幸之助翁のやり方はあったよ・・でも、それでも
感じる何かがあるんや。
大卒と高卒の間の壁があるんや。
まして、これだけ関六やら東六やらのスターが来れば、やっぱり何かを感じるんやね。
だから、福間は会社での限界を感じて、心に決めた何かがあったんやろうな。
プロに入った当初は、全くダメやった。
何せ、あの頃のロッテは村田兆治がおる。
物凄い球を投げる・・それ見りゃ誰でもめげる。
で、阪神に放出されてそこで開花した。
阪神は管理のルーズな処があるんで、のんびり出来る良さがあるんやな。

山口円は松下やったね・・記憶がボロボロやな。
地味やけど、良い内野でね・・感じは仁志みたいな選手やった。
何より、リーダーシップが取れる選手で、いろいろな意味で社会人が好む体育会系の人材やな。
鍛冶舎は早稲田の英雄やったね・・どっしりした構えが印象深い。
高校野球の解説を聞いていても、人柄が偲ばれるっちゅう感じやね。
山本は高校の時に指名される言う話で、絶対拒否を事前にマスコミに言うて
指名ささんかった。
あの頃は、社会人一年で再指名出来たんやけど、それでも拒否やっちゅう事で
どこも指名せんかったかな・・
そのうち、故障して消えたな。
母校が甲子園に出るんで、打撃投手を買って出たら全然打てない。
それが新聞に出て、勿体ないな思うた。
どうしても家の事情で冒険出来んかったらしい。
支度金の名目で、家計を相当助けとったんやろね。
体が硬いとか、故障しやすい言う噂もあったんで、プロも本人も思い切れなんだ感じや。
ほんまにしかし、凄いチームやね。
松下はこの頃、バレーもバスケも凄かったやろ?
アマチュアスポーツの盟主を以て任じてたんやろな。

731 : 神様仏様名無し様: 2007/11/17(土) 11:03:59 ID:GuGWZ4+g
>>714
土佐高でプロ入りしたのは大橋捕手とあともう一人?くらいでしたっけ?
ほんとプロとは疎遠の高校ですよね
あの玉川選手あたりは将来プロに行くかな?とか昔思いましたが。。
あとあのときの主力2人いるうちの一人、たしか片田投手の方かな?海外遠征でも
素晴らしいピッチングをしたと聞いたし、将来性が楽しみだったんですけどね。

最近慶応で活躍した、合田投手も土佐高出身ではなかったでしたっけ?
ドラフト候補になったような気がしますが、おそらくその理由でプロ入りはないだろうと
思っていました。

732 : 南海命だった: 2007/11/17(土) 12:22:37 ID:/4YTUClV
片田投手は、土佐にしては大型の本格派やったね。
土佐高の時から、絶対プロには行かん言う話は聞いとったです。
玉川も、そう言う理由であり得ん思うたし・・まあちょっと体も小さいわね。
174cmくらいやった?
慶応の野球部は銀行の野球部と強いやね・・関係が。
盛岡一高だったか三高の小綿が慶応から岩手銀行(?)行って都市対抗出てきた記憶がある。
四国銀行が今どうなってるんか知らんけど、土佐から慶応、四銀はルートの一つやろうな。
土佐高出身者を何名か知っとるけど、ほんまにプロ嫌いや。
野球部のOB会がそうなんやと聞いたし、歴史ある学校やから歴代言われ続けて
来とるんやろね。
学校推薦制度が出来てきてから、公立の強豪校でプロを敬遠する動きはまた
出てきてると聞いたな・・

733 : 神様仏様名無し様: 2007/11/17(土) 12:44:36 ID:EUNSQNND
小綿!思い出しました。甲子園でも好投しましたよね。
当時の慶応だと、高松一の土居とか静岡の永島も入学しましたが、成長は堀場あたりと比べると
今いちだったように記憶しています。
あと浪人でドラフト指名された河合(鞍手高)という投手も入って期待されたんでしょうか
この選手も出番がなかったですね。

ところで、福間の大卒のスター選手がくれば何か感じる・・という部分はとてもわかります。
何せ若干20歳くらいで松下のエースだったところに山口が入社して控えにまわり、
山口がプロに入ったあと、再びエースの座に君臨し今度は全日本に選ばれるまでになったような
投手ですからねえ。大変な努力があったと思うし、心に期すものがあったんじゃないでしょうか。

734 : 南海命だった: 2007/11/17(土) 13:00:47 ID:/4YTUClV
>>733
これは、慶応の野球部の方が見ておられたら殺される(笑)かもわからんけど、
何せ練習せえへん。
そりゃそうやで・・何せ、有数のお金持ち学校やもん。
半年通うだけで、田舎のニキビだらけの高校生がアラ不思議やで。
どこぞのお坊ちゃんでっか?になる。
堀場は高校からプロ行けば相当になったやろうねえ。
同じ事は青島にも言える。

福間の話、これねえ・・
新聞見てさりげなく言われる言葉で火が着くやな・・心に。
昼間の社員食堂とか、職場で・・○○頑張っとるねとか。
夜、飲みに行けばテレビで野球やっとる。
物凄い寂しさがこみ上げてきて、「オレ何やってんや??」みたいな・・
悔しい、闘いたい、そう言う熱い気持ちと現実との間で苦しむんやな・・
それをあっさり乗り越えるんもおるし、現実の前に何も出来ずに時間だけが
過ぎ去ってしまうのもおるし、経験した者でないと判らんやろうなと
経験者に聞いたよ。

738 : 神様仏様名無し様: 2007/11/19(月) 21:35:46 ID:Fu7JGYlu
日立製作所厚木て、初めて聞きました。

739 : 神様仏様名無し様: 2007/11/19(月) 22:21:47 ID:gZZ8VWja
都市対抗、昔はNHKで決勝だけだが生中継してた
初めて見たのが昭和60年の日生-東芝
佐竹、佐藤清、早瀬、内田、島田、菊池、荒木なんかがいた
最終回東芝が一点ビハインドで一死満塁のチャンス
しかし日生抑えの早瀬が内野ゴロダブルプレーで試合終了
当時自分は中学生で手に汗握る熱戦に興奮した

740 : 南海命だった: 2007/11/19(月) 22:42:05 ID:oPhe0bN0
>>739
佐竹は後に監督になって、最近では高校野球の解説にも出とるね。
この頃の日生は、会社も勢いがあって後楽園の応援も派手やったね。
だいたい、宿舎のホテルに差し入れも凄いしな・・
金持ちは違うな思うたよ。
全くプロ入りなんてあり得ん時代やね。
日生のユニは南海ホークスにちょっと似ていてね、結構緑があしらわれておった
時代やった。
それがいつの頃からか真っ赤になった・・
東芝は変わらんねえ・・

>>738
知ったかぶりになるけど、かつて日立のチームにおってその後一旦上がって厚木に勤めてるんちゃうかね?
ブランクがあるんで育成扱いになるんかな・・

741 : 神様仏様名無し様: 2007/11/19(月) 23:02:56 ID:gZZ8VWja
>>740
佐竹さんは「後に」ではなくて当時も兼任監督でした
ユニフォームは南海というより報徳学園っぽい
白い帽子にひさしが濃緑、袖も
あとフジの夕方のニュースで日生-日産戦、島田行雄が
バックスクリーンにサヨナラホームラン打った映像も憶えてます

742 : 神様仏様名無し様: 2007/11/20(火) 02:32:15 ID:PLzVShVG
>>740
大谷は去年まで樟南高校生。

743 : 南海命だった: 2007/11/20(火) 08:21:21 ID:4VMoTcn7
>>741>>742
そうやったねえ・・
当時の日生も報徳学園も、南海ホークスもユニはスラッガーなんや。
今は日生は違う思うけど、当時は間違いなくスラッガーやな。
スラッガーは他に住金もやっとったし、近畿大学もそうやなかったかな・・
報徳はその後ミズノになった聞いた。
そう言う組み合わせも見たし、逆に庇がグレーで本体が濃い緑のも見たな。
面白かったんは神戸大丸で、南海が一時ケリーグリーンとオレンジの帽子に
縦縞のユニを使うとった時代があるが、それを翌年そのまま使っとった。
マークと胸マークだけ違うって感じやな。
三和銀行も庇が黄色で本体がケリーグリーンで、マークは三和の社章だったかな・・
良い時代やったね。
電電北陸だったか、北陸銀行だったか忘れたけど、紫に水色の組み合わせの帽子でな・・
谷内野言う投手を覚えとる。
変わらないのは三菱系列やね。
オリオールズ(昔の)みたいな色の組み合わせやな・・
アジャスター付きの帽子が増えたのは、経費削減なんかね・・
ユニも安っぽくなったと聞いた。
寂しいね。

大谷はそう言う事でっか・・
どこぞのクラブで練習し続けたんかね・・
或いは、プロに入ることを前提の現地採用だったんかな・・
判らんけど。
日立も昔は良い選手がおってね、ヤクルトに首都大学のエースから日立行った
渡辺孝博が入ったし、その後佐藤言うエースも行ったんちゃうかな・・
日立は日立でも日鉱日立が王に記録のホームラン打たれた鈴木康二郎やな。

744 : 神様仏様名無し様: 2007/11/20(火) 09:20:59 ID:5Wm82How
>>739
その試合だったかどうか、ちょっとはっきり覚えてないけど
最終回リリーフで東芝は蒲谷が投げなかったでしたっけ?
ドラフト候補になりながらプロ拒否して社会人入りして、西武に
ドラフト外で後々プロ入りした選手。

日生の佐竹は社会人ではNO1捕手でしたねえ。。
後楽園で行われた国際試合でも、頑としてレギュラーの座を確保して
プリンスの中尾に渡しませんでした。

745 : 神様仏様名無し様: 2007/11/20(火) 21:06:05 ID:+D3g+mOJ
新日鉄八幡といえば、小倉-九工大-新日鉄八幡の愛甲ですな。

小倉で3年の夏に春甲子園ベスト8の東海大五を自らの本塁打で破り、
九工大で1年の春から4年の秋まで全試合に登板した上に、奪三振記録を作り、
新日鉄時代には補強で都市対抗に出て東芝を破った鉄腕サブマリン。

746 : 神様仏様名無し様: 2007/11/21(水) 04:50:14 ID:yxJPIlXa
>>745
国立の九工大とはびっくりだな。たまに国立でも逸材がいるよな。
まぁ最近はプロでも横浜、西部に田崎が居たが。

747 : 南海命だった: 2007/11/21(水) 08:25:26 ID:1E0SSaTg
>>744
良い捕手やったねえ・・
あの頃は、裏話はいろいろあったんや。
でも、それを書く気にはならんなあ・・
佐竹はNO.1やったで良いと思う。
蒲谷は相当打撃も良かったんちゃうかな・・
記憶違いかもしれんけど、外野にコンバートするみたいな話もあったかと。
>>745
その選手は見てないけど、小倉高校から九工大-新日鉄八幡やと
まさに八幡の技術者のコースやね。
八幡は西日本短大の甲子園優勝投手が入ったけど、あまり伸びなかったんかな・・
>>746
最近は大学もいろいろやけど、一昔前は国立卒はほんまにおらんかった。
筑波ー東京ガスの渡辺でさえ珍しかったし・・
大成せんかったけど、杉本(オリックス)も珍しい言われたし。

748 : 神様仏様名無し様: 2007/11/21(水) 09:51:54 ID:xcx3e6vz
日立の佐藤博・・懐かしいなあ。
都市対抗でも殆ど一人で投げてたんじゃないすか?
あれだけの強豪チームを支えていた大エースなのに、プロではさっぱり出番がなかったのが
不思議でした。入団時は週べでも「いいボールを投げる」と前評判はかなりよかったんですがね。。

当時の日立は、山田智、櫛田、小野寺ら大型打者がズラリで今と違って重量打線でした。

749 : 745 : 2007/11/21(水) 14:45:35 ID:PxIuawdP
>>746
>>747

実は彼の第一志望は九大だったんだよ。
共通一次で点数が足りずに…ということ。
ちなみに高校の一級上の投手は早稲田に進学した竹之内。
六大学の与四死球の記録を持ち、一茂にも本塁打を打たれた。

最近は社会人野球のチームが減ってきたから、地方の大学にでも選手が集まるようだね。
寂しい限りだが。

750 : 南海命だった: 2007/11/21(水) 21:28:48 ID:1E0SSaTg
>>748
ほんまに良い投手やったね。
球は重いし、スピードもあった。
彼の不運は、会社の都合で一年待ったが掛かったことやな。
それと、どうもヤクルトと言う球団は、酒で体壊すんが多くてな・・
石戸四六言う投手がそうやったけど、佐藤も酒豪ちゃうかったかな・・
社会人はどうしても合宿所にいる時、酒を覚える。
会社でも飲むしなあ・・
あの頃の日立は確かに強豪やったね。
日立製作所っちゅう文字に、誇りを感じたで。

>>749
それは面白い話やね。
最近は地方国立でもプロに行くのが出てるンやなかったかな・・
九州の、特に製造業は九大絶対やからなあ・・
友人に熊大の人がおるけど、随分それを聞かされたで。
小倉高校もおったけど、遠くの早稲田より近所の九大やと言う事だとか。
もっともそいつは、浪人して京大行ったな。
酒が駄目なんで、九州にはいとうない言う事やった。

751 : 神様仏様名無し様: 2007/11/21(水) 23:06:04 ID:DSoyliXV
突然ですが、殿堂板の物知りな皆様に質問です。

現在NTT西日本に所属の徳留慶投手のお父様に関して詳しくご存じの方いらっしゃいますか…?鹿児島鉄道管理局というJR九州の前身(?)チームで活躍されていたらしいのですが、どこをどう調べてみたら良いのか分かりません…。

何か検索のヒントになるようなものがあれば教えて下さいませ。

754 : 南海命だった: 2007/11/22(木) 07:15:34 ID:UF833YK5
>>751
おぼろげやけど、ちょうど阪神行った工藤と銚子商から中日行った土屋とあとヤクルト行った
永川やったっけ?
その次くらいのドラフトの時、九州に好投手が多いっちゅうてね、挙がっていた名前が
九産大付属の梅津と臼杵の浜名とまだおったな・・
それらよりも上やっちゅうのが、笠沙高校の徳留やった。
これ、もしかするとその年やないかもしれんけど、ずれても一二年のはずで
そのくらい大きなお子さんがおっても不思議やないね。
この徳留ともう一人、商業の選手でかなり良いのがいて、これが絶対拒否。
もう一人は新日鐵大分やったかな・・
笠沙高校は鹿児島やから、鹿鉄局行っても不思議やないね。
もちろん見たことはないけど、良い投手だったらしいよ。
絶対拒否で、それも強硬な拒否で交渉の余地無しと言う事で指名はなかった。
プロに行く可能性があれば、文句無しに上位指名やと言う事やった。
最初は新日鐵行きますと聞いた様な気がしたな・・
もう一人とごっちゃになっとる可能性はあるけど・・古いことやし。
梅津は南海が指名したけど、これも鉄道行ったんちゃうかな・・
鹿鉄局は結構良い選手がおったね。
南海が指名して、結局ロッテ行った森田もそうやなかったかな・・
井上っちゅうのもおったかな・・

>>752
あの頃の山中正竹は社会人の鑑やね。
絶対のエースやったね。
鷺宮もこの頃は良い投手がおったよね。
一度二人指名されて、結局二人ともプロに行ってチームががたがたになった
事があったで。
全足利含めて、この頃は賑やかやったね・・
良い時代やな。

755 : 南海命だった: 2007/11/22(木) 07:24:02 ID:UF833YK5
鹿児島は難しい土地柄なんや。
熊本もそう言う傾向は少しあるけど、鹿児島は人の輪で物事が運ぶのと
先輩の言う事は絶対や。
国鉄言うたら食いっぱぐれ無いわ・・だから、鹿鉄局なら誰も反対せえへん。
これは東京や大阪の人は判らん思うよ・・それだけ産業が無い。
都会出ていく以外は、ほんまに役所か先生か、それこそ国鉄しかない。
室蘭の浜師もそうやったけど、故郷大事な人は少なくないね。

756 : 神様仏様名無し様: 2007/11/22(木) 10:13:48 ID:YJmcd/qC
>>754
井上って、懐かしいですね
もしかして九州産業交通の外野手じゃないですか?井上新一とかいいましたよね?
全日本クラスの外野手でした。
断固プロ入り拒否だったけど、プロ入りすればかなり活躍できるんじゃないか、て
話を聞いたことがあります。

時代は多少違うかもしれませんが、新日鉄広畑にいた杉本という選手もかなり
プロ向きだった選手かもしれません。

757 : 神様仏様名無し様: 2007/11/22(木) 10:28:56 ID:YJmcd/qC
鷺宮は一時期プロに投手が一気に引き抜かれた時期がありましたね。
エースの山本良が阪急へ、で控えの左腕甲子園でも活躍した寒川がヤクルトへ入りました。
で、もう一人いたような気がしたんですが(苦笑)、これがどうしても思い出せません。
いたとしてもドラフト外か、自分の記憶違いかどちらかです。

当時のあるスポーツ新聞で、主力投手が抜けたあとの鷺宮の特集が載っていて
チーム一丸となって頑張る!みたいな記事が出てたのを覚えています。

最近の鷺宮は、昔に比べたら随分と強くなってきてるような気がします。
近い将来大きな大会を制覇することもあるかもしれません。

758 : 神様仏様名無し様: 2007/11/22(木) 10:37:31 ID:YJmcd/qC
すみません、寒川ではなく黒坂ですね。

760 : 神様仏様名無し様: 2007/11/22(木) 21:48:16 ID:DgkT7cZ0
>>751です。
レスを下さった方ありがとうございました。そんなに『スゴい人』だったのですね、お父様。本当に父子鷹そのものです。

これはもう、本格的に調べようとしたら高校野球の歴史を紐解くことから始めるべきかなぁ。

761 : 南海命だった: 2007/11/22(木) 22:28:32 ID:UF833YK5
>>756
断固拒否やったね。
会社も引き留めたが、それ以上に本人のプロ拒否が強かったと聞いた。
体は小さかったが、脚力とパンチ力は相当凄かったらしい。
九州産交もチームが無くなってしまったのかな・・
小倉南から法政に行き、九州に帰ってきた二保と言う投手をよく覚えている。
杉本も聞いたような気がする・・
>>757
鷺宮はわりとプロが好きらしい。
あまり激しい拒否はせんね・・
山本と黒坂を抜かれた時はさすがに困ったらしい。
黒坂について言えば、面白いエピソードがあって、漫画「あぶさん」の
一番始め、あぶさんが高校時代に二日酔いで代打ホームランを打った相手の
投手のモデルは黒坂だと言う説があるんや。
理由は、
1,新潟県の左腕
2,カーブが決め球
3,何となく顔が似ている(そうだ)
4,漫画と黒坂が甲子園から社会人に行った時期に被る
まあ、噂やけどね・・
黒坂はさほど活躍出来んかったね・・

762 : 南海命だった: 2007/11/22(木) 22:31:53 ID:UF833YK5
>>760
鹿児島日報(だったかな・・)の様な地域ローカル紙の高校野球特集を丹念に調べるか、
あるいはその町に行って古そうな店などで聞くしかないやろね。
卒業記念アルバムなどに記録が残っていたりするし・・

763 : 神様仏様名無し様: 2007/11/23(金) 09:58:49 ID:uL9QrI1b
>>761
「あぶさん」での黒坂の話、初めて聞きました。おもしろい話ですね。
黒坂というと自分の場合、長身の左腕ということで当時TVで見たときは
高校時代の新浦とイメージが少しダブってみえました。

ところで、どうも高校時代にプロからドラフト上位候補にされたような投手というのは
社会人に行くとかなりの確率で伸び悩むような傾向にあるような気がします。

平松のように大車輪で活躍した投手もいるにはいるのですが、
その後プロで活躍した津田、中西のような投手も社会人時代はわりと地味でした。

まだプロで蘇った投手はいいようなものの、リッカーの黒田、プリンスの高山、川村、日石の小野
プロ入りはしなかったものの河地、高松、森尾のように故障等いろいろな理由で
埋もれてしまう素材もいました。
このあたり何か共通的な原因というのがありそうですね。

764 : 南海命だった: 2007/11/23(金) 20:33:43 ID:aVYoOaAz
>>763
これはまあ、与太話やけど・・
津田の場合南陽工業言う工業高校で、就職考えたら協和発酵は学校にとっても
有り難い存在やね。
だから、プロに行くお礼奉公で寄り道した感じがするんや。
そう言う形なら、緊張感保ったまま練習できるし、プロが見とる言う意識は常に
持っとるね。
それがどっちつかずだった場合は確かに伸びない場合もあるね。
聞いた話やけど、高校時代に投げ過ぎとる選手が結構多いんやな。
だから、プロに行かんかった理由もその故障が原因て結構あるんや。
都市対抗みたいに、短期決戦ならまだ何とかなる場合もあるけど、ペナントレースに
なると無理みたいなケースがある。
緊張感の緩みと高校時代の小さな故障の蓄積で駄目になって行くことが多いんやね。

765 : 神様仏様名無し様: 2007/11/24(土) 09:56:23 ID:IfQ301wk
なるほど。。
プロ拒否の理由に密かに故障を抱えてる場合、というのはありそうですね。
某甲子園の優勝投手など、進学してからもう肩が上がらなかったそうですから。
そういう意味では甲子園で大活躍し、プロに入ってから更に伸びる投手というのは怪物です。

協和発酵は最近はどうなっているかわかりませんが、昔は地道に活動してました。
プロ入りした内野手の松崎、投手では塩月がいましたね。
あと宇部商の二番手投手で甲子園決勝でPLと激闘した古谷も長い間主力投手として
活躍していました。

766 : 神様仏様名無し様: 2007/11/24(土) 12:20:32 ID:ORcEP+OZ
>>765様
自分もウロ覚えなので間違っていたらごめんなさい、協和発酵というチームは休部中で、グラウンドは山口県内で活動するクラブチームに貸しているという話です。

あと、協和OBの角谷選手がJR九州へ移籍しています。強打者が揃うJR九州でもほぼ毎試合スタメン出場なので、もともと力は持っているということなんでしょうね。

767 : 神様仏様名無し様: 2007/11/24(土) 18:53:06 ID:IRS1HEsa
>>766
情報ありがとうございます。そうですか・・休部してたんですね。

角谷選手は津田投手の後輩にあたるんですよね。やはり協和とのパイプは
強かったようです。

768 : 南海命だった: 2007/11/24(土) 22:10:34 ID:6men8nyA
>>766>>767
昔は工業高校出ても大卒に混じって出世する人は少なくなかったんや。
神戸製鋼の長府製造所をよう知っとるけど、工専卒の現場技術者は珍しくなかったし
その下にも工業高校卒の管理職も技術者もかなりおった。
いずれも、指定校みたいな感じで入ってくる言う話やった。
だから、南陽工業も協和発酵の指定校みたいになっとったんやろね。
休部しとったんか・・
寂しいな・・
どこで見たのか、日生やったか?大阪の日本選手権やったか?忘れたけど
津田が協和発酵で出た試合を見た記憶があるんや。
真っ赤な丸い帽子でね・・
野手では藤本という右投げ左打ちの選手がおった記憶がうっすら残っている。
その時に、スタンドに本田技研がおって、そこに後に日ハムに入った広瀬が
おった記憶がある。
眼鏡掛けて、大人しそうな選手やった。
どうもこの辺がごっちゃになっとるけど、その時に日本通運の玉田を見て
左腕の加藤を見たんやったかな・・
それとも、加藤が抜けた後の日通を見て、ブルペンの玉田を見て速いんで驚いたンかな・・

770 : 神様仏様名無し様: 2007/11/24(土) 22:33:46 ID:ORcEP+OZ
日通の玉田氏は
コーチとして今も野球部に籍を置いていらっしゃいますね。


『グランドスラム』という情報誌で以前、玉田氏と神長監督が息子さんとの2ショットを披露していましたが、
浦和レッズの影響が強い(と思われる)土地でも息子さん達が野球を選んだのは、それぞれお父上が野球人として魅力的だったからなのかな…と勝手に想像しています。

771 : 南海命だった: 2007/11/24(土) 22:40:10 ID:6men8nyA
>>770
玉田はプロ行く思うたよ・・まだ頑張っとるんやね。
西武に行った辻も、確か日通や思うたけど、あれも絶対拒否や言う事やったよ。
日通も割とプロには行かさんね・・


773 : 南海命だった: 2007/11/25(日) 09:05:27 ID:VJo1KAjo
>>772
そうやったか・・
どうも、関心が薄らいでしまってな・・
ドラフトの緊張感も無うなってな。

774 : 神様仏様名無し様: 2007/11/25(日) 12:44:03 ID:bp2q4K4M
日通は確かにわりとプロ入り最近してますね
捕手の木村もそうじゃなかったでしたっけ?

辻は、プロ入り後の変身ぶりには驚いた記憶があります。
日通では3番サードだったか?と思うのですが4番の岡田とともに大型打者としてならしてましたから
まさかプロ入りして、バットを短く持って、守りを売りにするような選手になるとは
想像もつきませんでした。
当時の西武で。鍛えられたんでしょうね。

776 : 南海命だった: 2007/11/25(日) 20:33:05 ID:VJo1KAjo
>>774
これは本当に驚いたんやな。
あの辻が!っちゅう感じやったよ。
長打狙わんと、短打でこつこつヒットを稼ぎよる。
それよりあの守備やな・・
凄いんは・・

辻で思い出したが、山口哲が智弁で頑張ったそのすぐ後に、辻山言う投手兼外野手が
おって、これが山口以上やと言われとった。
でも、これも絶対プロ拒否でどこへ行ったんかねえ・・

778 : 神様仏様名無し様: 2007/11/26(月) 19:47:36 ID:GvpnYNT6
関東って中日に入った選手ですよね?

ちょっと複雑になるけど、都市対抗の決勝で電電関東と対戦しましたね。
あの大会では攻守に大活躍して、そしてプロ入り。

で、優勝した電電関東のエースで橋戸賞は、何と高卒ルーキーの丹だった。
表情や老獪なピッチングを見ると、どうみてもベテラン投手に見えました。
今後どれだけ凄い投手になるかと思ったら、それ以降殆ど活躍を聞くことがなかった
不思議な投手でした。

技巧派のような投手のわりには、意外とボールに威力がありました。
あとリードしていた、確か佐藤?という捕手も大ベテランでリードの優れた捕手でしたね。

779 : 神様仏様名無し様: 2007/11/26(月) 20:09:10 ID:MELffpZR
丹投手、って
もしやNTT関東の最後の監督だった丹氏ですか…そんなにスゴい人だったとは。

780 : 南海命だった: 2007/11/26(月) 20:54:32 ID:c88d0Z3v
電電関東は、東都大学の実績ある選手をかなり入れていたんやな。
でも、ここもあまりプロには入れたがらんかった。
左腕の中後は一時関東の左腕じゃ出色だと言われとったし、西連地言う
若い投手もおったな・・水城高校で指名されてプロ拒否した。
甲府工業で指名されて拒否して大学経由やったか・・慶野言う良い野手もおったな。
丹は技巧派の、度胸ある良い投手やったね。
最近の方がより派手になったやろか・・なんせ、小笠原がそうやったよね?
ユニもすごかったで・・
緑にオレンジ色のド派手なユニやった。
結局覚えられたんやね・・丹は・・
いろいろな大会や予選で、結構同じチーム同士の対戦になるしな。
そうなると、球威のない投手はきついで。
関東孝雄は一時かなりプロでも活躍しとったね。

781 : 神様仏様名無し様: 2007/11/26(月) 21:36:58 ID:SWnmnmDm
>>779
監督をしていたことを知りませんでした(苦笑)。ありがとうございます。

>>780
南海命だったさん
そのときは昭和50年だったんですが、思い出したことがあります。
その年、西武に鷺宮の池田という投手が指名されて入団せず、翌年つまり
山本と黒坂が入団した年に同時入団してました。
これでどうも、もやもやしてたものが思い出せました(苦笑)
1チーム3投手も抜けたら大変ですよね。

実はもう1チームその翌年3投手抜けたチームがあって、それが西濃運輸。
エース早川をはじめ3人プロ入りしました。
泣きが入りますよね。

電電関東の中後は当時、毎年のようにドラフト指名候補でしたね。
もしプロ入りしていたら即戦力になっていたでしょう。

782 : 南海命だった: 2007/11/26(月) 22:13:17 ID:c88d0Z3v
>>781
でも、西濃運輸は割とプロには行かせてるんやな。
これは、会社の考え方がはっきりしてるからやと言う事やった。
だから、プロ志望者も入りやすいんや。

中後は、25歳の時に最後のチャンスがあったんやけど、監督が
行かさなかった言う話やった。
本人も、それほど強くは希望しとらんかったらしいな・・
南海がかなりご執心やったんよ。
でも、慶野もそうやったけど不思議と南海とは縁がない。

785 : 神様仏様名無し様: 2007/12/09(日) 01:08:12 ID:AHO0gDqa
大昭和製紙北海道に、沖縄出身の我喜屋選手が5番を打っていた。
当時小学生の俺は、里帰りはどうするんだろうと思った。
でもまあ良く打った。3番高梨、4番安藤かな。浜井とかもいたな。

786 : 南海命だった: 2007/12/09(日) 10:52:24 ID:dBCRD4Cl
大昭和製紙北海道は本当に凄い打線やったよ。
高梨なんてプロが狙っても目も暮れん言う感じやったね。
息子さんがヤクルトに入って巨人戦で致命的なエラーやらかして試合をぶっ壊した。
紺色にグレーの庇の帽子を良く覚えてます・・
一時の中日のDマークみたいなんを使っとったね。
大昭和製紙白老が正式名称になるんかな?
函館本線で行くと、白老とか虎杖浜なんて寂しい町並みやけど工場だけはバカでかい。
ここがそうか~っちゅう印象があったんを今でも鮮明に覚えとります。

787 : 神様仏様名無し様: 2007/12/09(日) 10:59:10 ID:Mcfa7CR4
捕手の村上とか。。貴重の存在だったですよね
投手の柱は巨人入りした中山
でも都市対抗で優勝したときは出番がなくて、電電北海道の柳と拓殖銀行の千藤が交互に投げて
優勝しました。二人ともドラフト指名されたことがあるだけに素晴らしい投手でした。

我喜屋選手ほどではありませんが、千藤投手は中京出身でしたよね
結構遠いところから来てたんですね。


788 : 南海命だった: 2007/12/09(日) 20:14:51 ID:dBCRD4Cl
>>787
中山って、確か背の低い右腕ちゃうかった?
村上捕手はベテランで、まさに柱やったね。
柳は背の高い、ひょろっとした感じの右腕で、千藤は眼鏡掛けた左腕ちゃうかったかな・・
多分テレビで見てます・・
あの頃の大昭和製紙はまさに金持ち企業やもん・・高価な画も購入しましたな・・
ひまわりやったっけ?自分が死んだら棺に入れて燃やしますとオーナーの斉藤某が
言って物議を醸した事もあったな・・
拓銀は会社自体無うなってしまったね・・
ひらがなで、たくぎんって何かに書いてあった印象があるんや。


791 : 神様仏様名無し様: 2007/12/10(月) 20:57:42 ID:tusK/K/Y
>>788
中山は小柄な投手でしたねえ。。
今考えればプロ向きの体格ではなかったかもしれない。
プロ入り前年の都市対抗では出番がなかったけど、秋の日本選手権では大車輪の活躍
そこで「プロでやりたい」と自信をつけたんでしょうけど、プロ入り後の活躍は確か春先に
ちょっと勝ったくらいでしたね。
球威もないしこれといったボールもないから、やはり覚えられたら通用しなかったんだと思いますよ。

千藤は覚えてないですが、柳投手はまさにそんな感じでしたね。
とても渋いイメージがあります。球威は年齢のせいかあまりなかったけど、
コントロールはよかったですね。

拓銀は駒沢黄金時代(中畑や石毛がいた)の一員で山本文という名内野手が長年活躍していたのを
思い出しました。ヤクルト入りした原田はそれほど実績は上げてなかったような気がします。
あまりプロは好きなチームではなかったですね。


792 : 南海命だった: 2007/12/10(月) 21:31:26 ID:YErFRDMD
もともと拓銀も白老も室蘭も、プロを好いてはおらんかったね。
竹本でもめた事でも判るし、浜師も全くプロには興味示さなんだ・・
面白いんは、相撲の千代の富士がもしも相撲行かなかったら電電北海道に行って
野球やっとったかもしれん言う話やね。
何でも親戚筋に野球関係者がおったとか・・まあ、与太話やろうけど。

原田・・おったねえ・・
中京高校で甲子園で良いピッチングしてねえ・・
体が硬くてそれで大成せんかったと聞いたな。
千藤は山本昌の様なフォームちゃうかったかな・・
度胸の良い、右バッターの内角をぐいぐい突いてくる投球やったね。
たくぎんは、あと中村正道?やったっけ?
南海の末期に10番付けてなかったかな・・
宇治山田商出身だったかなとうろ覚えやけど。
あの頃の駒沢、凄かったねえ・・
一番印象に残ってるんは、やっぱり森繁和やな。
あと日生から西武行った新谷な。


793 : 神様仏様名無し様: 2007/12/10(月) 22:13:02 ID:DsVMk2j/
>>792
新谷投手は90年の日本選手権で奪三振の記録をつくってますね。
駒沢では三菱重工三原の南谷光清が同じ年の日本選手権で大会史上初の、
サヨナラ満塁本塁打を放った事を新聞で読んだ覚えがあります。


794 : 南海命だった: 2007/12/10(月) 22:34:24 ID:YErFRDMD
三菱三原・・ちゅうと思い出すんは、簑田やな。 確かそうやったかな。
南海が指名して拒否された。
で、阪急に入って日本シリーズでのデビューは強烈やったね。
いったん巨人に傾きかけた流れを走塁で引き戻したんやね。
あれを見て、ああ簑田っちゅうんは次の阪急を背負うンやなと確信したもんな。
南谷は背の小さい、あまり長打は無い選手違うかったかな・・
これは間違いかもしれんけどね。
三原はあとは角三男か・・
他にもおった様な気がするけど、思い出せんわ。
若松言う背の小さい良い左腕がおってね・・監督になったんやな。

新谷は高校時代から完成されすぎとったね。
顔もそうやけど、老けた選手やったね。
シュートやスライダーのキレが抜群やったのを覚えてるんや。

795 : 神様仏様名無し様: 2007/12/11(火) 10:13:23 ID:qvD4Tv5r
角投手は所属は三原でしたっけ?
都市対抗では補強で広島マツダでしたよね?
三原は随分名選手がいたと記憶していますが、だいぶ名前忘れました
あの地域は当時は強かったし、いいチームがたくさんありましたね

三菱重工広島も強かったし、鋼管福山には田村なんて名投手もいました。
金光は法政から重工広島へ行きましたが活躍は今ひとつでしたね。


796 : 南海命だった: 2007/12/11(火) 21:18:45 ID:DS+R6jZn
>>795
田村、おったねえ・・
アンダーハンドの良え投手やったよ。
西鉄が指名したんやったっけ?
随分失礼な対応したらしいね・・
末期的症状やな。
金光はもっとやる思うたけどな・・
指導者が似合うとるね。
この地区は、他に新日鐵光とか電電中国やな。
光が大町で、電電が佐々岡やろ?
やっぱり野球どころやねえ。


797 : 神様仏様名無し様: 2007/12/12(水) 08:43:51 ID:kgH1NXaD
>>794
あと三菱重工三原は、高校野球のNHK解説でもお馴染み 岐阜高校→慶應義塾大学( 慶應時代は三冠王 )の後藤寿彦ですね。

たくぎん では 伊都高校( 和歌山 )→近畿大学の左腕福田ってのがいた。
今 地元に戻って 高校野球( テレビ和歌山 和歌山放送 )の解説で登場している。
山本文博は都市対抗で若獅子賞を獲ったんでは・・・

798 : 神様仏様名無し様: 2007/12/12(水) 08:47:41 ID:kgH1NXaD
連 投 スマソ

もう20年位前の話だが、
東芝におれの高校の先輩がいて、
黒紙義弘氏と同じ職場だったらしい。
黒紙氏は現役時代は、それこそ空気の様な存在で、午前中に出社しても、殆んどスポーツ新聞読んでいただけらしいが、
現役引退後は、年下の先輩氏に、「 仕事教えて下さい 」と頭を下げてきたらしい。

799 : 神様仏様名無し様: 2007/12/12(水) 18:34:14 ID:9PFJCv0A
三原か広島だったかな
三菱重工に若松といういいバッターがいたような気もする
長年主力として活躍されていた。

>>798
黒紙投手の話、おもしろいすね
引退後は、やっぱり社業に専念しないと・・ということで必死だったんでしょうね

801 : 南海命だった: 2007/12/12(水) 21:54:10 ID:PU54z4Dh
>>798>>799
黒紙はプロかどうかって時があった記憶があるんやね。
でも、結果的に残ったし・・てっきり学校の監督になるんかなと思うとった。
年下の子に教わるのも辛いモノがあるね・・
若松は最初投手で、それから打者になったんかな・・
背は小さいけど良い選手やとは聞いておりました。
>>797
山本文は多分そうやったと思います。
岐阜は不思議なところで、岐阜高校はもちろんやけど県岐商もプロを嫌うね・・
県岐商からプロ行ったんは、広島に行った石貫くらいしか記憶ないんやけど、間違っとるかな?

803 : 神様仏様名無し様: 2007/12/13(木) 16:46:14 ID:CC4+9ZMx
>>801
県岐阜商出身の選手は、自分が知ってる範囲だと西武に二人いますよ
たしか和田と黒瀬です
和田は来年から中日ですか。。黒瀬は高校時代から騒がれた逸材だけに、そろそろ
上での活躍が望まれますね

804 : 神様仏様名無し様: 2007/12/13(木) 20:31:54 ID:yTBoBj5+
>801
石貫は西短ですね。
県岐阜商なら広島の石原が和田と同じく福祉大ライン。
中日にいた前原は大先輩・守道が監督時代によく使われました。
プロ辞めて昭和コンクリートでプレーしました。

山本文は道都大の監督やってます。岩見沢から選手獲ってるの
は駒大ラインの力かも。

805 : 神様仏様名無し様: 2007/12/13(木) 21:08:40 ID:G5x4Vhwv
黒紙、青木。青木はプロに入ったけどだめだったね。
古い話ではないけど、谷口(浦和学院投手→東洋大→東芝)の
都市対抗でのホームラン攻勢もすごかったね。
丹波、徳永(日石)の系列ね。

806 : 神様仏様名無し様: 2007/12/13(木) 21:39:10 ID:dP9+vp4R
谷口は浦和学院初出場ベスト4のときのエースですね。
松山商に11連続安打の甲子園新記録作られた。
今は上武大学の監督やってる。

807 : 南海命だった: 2007/12/13(木) 22:51:51 ID:Mf8/hpMh
>>804
そうやったな~~
あかんなあ・・
その頃に、県岐商で良い左がおってね、甲子園でもかなり良かったんやけど、
プロには行かなんだ記憶があるんや。
それがプロ行ったんかと思い違いした。
>>805
青木は活躍する思うたけどね・・
何であかんかったかね・・
>>806
そうなんや・・
時代は変わるなあ・・

808 : 神様仏様名無し様: 2007/12/14(金) 09:34:36 ID:iEllkIeq
谷口・・
確かに社会人入りしてからのバッティングは凄かった、つかあれ大学時代から?
高校時代の同期には鈴木健や半波など凄いバッターがいて、バッティングではあまり目立たなかったのに。
たしか大学時代までは投手だったように思う

809 : 南海命だった: 2007/12/14(金) 10:25:41 ID:K0Ucfhoc
>>808
投手としてはあまり良え事なかったんちゃうかな・・
頼りない投手やなっちゅう印象がある。
ついこの前、甲子園湧かせたと思ったら、もう引退なんやね。
時間の過ぎる速さに言葉無うなった・・

810 : 神様仏様名無し様: 2007/12/14(金) 12:22:52 ID:UBWhIFxX
>>809
それを言われると自分も言葉がなくなりますねw
しかも谷口がいた頃といえば、確か杉山がエースだった頃なので
引退といってもだいぶ前の話だし。

考えてみれば東芝はめちゃくちゃ強かったですよね
今年都市対抗で優勝したとはいえ、まだまだあの頃の勢いはないと思う
思い出すのは武智や青島がいた頃ですか。。凄い打線でした。

811 : 南海命だった: 2007/12/14(金) 20:44:37 ID:K0Ucfhoc
>>810
ほんまに、あのころのノンプロってプロにも負けへんで言う気概があったで。
良い意味での対抗意識があったね。
武智も良え選手やったね。

812 : 神様仏様名無し様: 2007/12/14(金) 21:57:08 ID:of6ys3qY
連鎖反応というわけではありませんがw
武智というと武居も思い出します。ヤマハの。ものすごい強打でした。

あのときは静岡地区も元気でしたよね。
南海命だったさんは、大昭和から南海入りした米谷とか覚えていませんか?
社会人ではクリーンアップ打ってたんですがプロでは今いちだったかな?
結構雰囲気はあった選手と聞いてます。

815 : 神様仏様名無し様: 2007/12/14(金) 23:25:15 ID:pxUXsEQI
>>814
米村は河合楽器だったと思います。

816 : 神様仏様名無し様: 2007/12/15(土) 01:31:23 ID:Br8tVbB+
70年の山静地区四強の陣容
大昭和製紙
①野村稔、山根政明、加藤初、安田猛
②長倉春生、浜田史夫
③小田義人
④池ヶ谷勝、今村忠彦
⑤鍵谷康司
⑥山田克己
⑦萩原陸洋、清水十三男
⑧小松健二
⑨阪口正晴

河合楽器
①松井副武、菊池健泰、広畑良幸、本田義治
②岡庭巌
③加治善昭
④佐野勝稔
⑤鈴木照雄
⑥清水透
⑦植松清春
⑧山下慶徳
⑨小松時男

日本楽器
①仲子隆司、森永悦弘、岡部脩三、鎌野裕
②大場勝、太田隆
③灰山公章、斉藤実喜雄
④楠田整秀、船見信幸
⑤蓑輪努
⑥川島勝司
⑦畑尾研二
⑧中根洋右
⑨鶴岡泰

日本軽金属
①戸塚隆、稲葉光雄、児玉好弘、坂田孝平、横松英雄
②中村允昭
③寺田明、中山俊男
④岩本鉱一
⑤宮崎哲朗
⑥多賀正文
⑦野田英治
⑧田谷文雄
⑨佐藤竹秀、大石澄

817 : 南海命だった: 2007/12/15(土) 10:10:08 ID:UvzF+/lj
>>815
そうやったね。
老化現象激しいな・・ちと、寂しい。
>>816
これは懐かしい顔ぶれがずらっと並んどるね。
その中でも、やはり大昭和製紙の充実ぶりは群を抜いとる。
日本楽器の鶴岡は、鶴岡監督の息子さんかな?
それとも、あの方は法政から直接PLに戻ったんやったかな・・
日本軽金属に佐藤竹秀・・おったねえ。
後に近鉄に行ったね。
懐かしいなあ・・
誰が次にプロに行くんかいう感じで、ずっと見とったんや。
この頃は、甲子園と都市対抗、日本選手権に大学リーグ戦、みんな注目して
結果はもちろん、注目選手の結果も覚えておったな・・
日本軽金属は最後の方に、しろがね日軽とか名前変えとったかな??
その頃に、高岡商で甲子園出てそこそこ良かった米田言うサイドハンドがおってね・・
贔屓にしとった。

820 : 神様仏様名無し様: 2007/12/15(土) 17:38:13 ID:zisGdYnR
>>816
よーくみると結構プロに入ってる選手がいるね
大昭和の鍵谷とか、河合の山下とか鈴木とか。違う選手いるかな?

818 : 神様仏様名無し様: 2007/12/15(土) 11:13:41 ID:Br8tVbB+
>>817
鶴岡監督のご子息です。72年には同僚の中根とともに日拓観光に転籍しました。
この頃の山静地区には他に金指造船所、静甲いすずなどの伏兵もおり最激戦区のひとつでしたね。

819 : 神様仏様名無し様: 2007/12/15(土) 16:28:53 ID:zisGdYnR
>>814
どうも!やはり米谷ご存知ですよね
喧嘩が強いという噂は、どこかで聞いたことがありました
新聞でスカウトとして活動されてたことも思い出しましたよ
選手としては今ひとつでしたが、チームに存在感があった選手でしたね

あと南海というと、惜しかったのは中出(新日鉄堺)とかね。
アマ全日本の正捕手でした。
投手では長谷川(日産自動車)も期待されたけど、すぐトレードに出されてしまいました。

>>815
米村は確かに、河合だったですね。
この選手、大学社会人を経由してますが、あのPLで1年からクリーンアップを任されたこともある
という大変な経歴を持ちます。投手ですがバッティングも評価されてました。
そういえば2年のときは、夏の甲子園であのサッシーからいい当たりを打ちましたね。

821 : 南海命だった: 2007/12/15(土) 20:58:26 ID:UvzF+/lj
>>819
なんでも、米谷の別名は合宿所の主だとか。
そんなに長いこと居たわけじゃないけれど、社会人経験もあり、高校卒の新人に
ルールやマナーを教えるのに最適だったとか。
米谷はんに喧嘩売る奴はほんまのアホやと或る選手から実際聞いたで。
すごい良い人やと言う意味と、ほんまに喧嘩強いでっちゅうのが被っとるんやね。
長谷川は江夏のトレードで員数合わせみたいな形で出されたんやな。
もっとも、阪神でそこそこ活躍したよって、あのトレードは双方良かったんちゃうかな。
中出はほんまに、頭悪かったらしいんやね。
期待して損したっちゅう記憶しかないんや。

PLの左投手はみんなバッティング良いんやな・・
西田(広島)もそうやったし、野村(横浜)もそんな記憶あるし、あと
手島か(法政ー?)

>>820
選手の宝庫やね。
あの頃はドラフトの時に緊張しとったもん。

822 : 神様仏様名無し様: 2007/12/15(土) 21:18:12 ID:jo9Z5xEQ
>>821
どうもです。合宿所の主ですか!なるほど
長谷川のトレードに関しては確かに本人にとってはよかったのかもしれませんね
その後日産からは名取も入団したのかな?

中出は・・そうですか。やはり捕手ですからねえ。。
プロだといろいろ覚えることもあるでしょうから・・その辺だったんですかねえ?
ほんとに期待はされてたんですがね。

で、PLの左投手でバッティングがいいとなると、あとは西川ですかね。
それこそ元南海の。高校時代甲子園決勝戦でも決勝タイムリーを打ちました。
手島というと誰でしょうか?昔確かにいました!報徳あたりかな??

823 : 神様仏様名無し様: 2007/12/15(土) 22:22:43 ID:BiQ0vrI4
仲々 皆さん 懐かしい話をなされていますが、
今の野球出版事情を考えたら、
アマチュア野球をフォローした雑誌 かなり刊行されていますよね。
でも 20年以上前になると 余り 無かったですよね。

大学野球については、
春-秋のベースボールマガジン六大学特集号 に
一時休刊した 報知大学野球 でなんとかカヴァーされていましたが、
社会人野球については、
サンデー毎日の都市対抗特集号 だけぐらいでは?
( グランドスラム/小学館 創刊までは・・・ )

サンデー毎日の都市対抗特集号は
補強の大町( のちに阪神タイガース )が橋戸賞を獲った 三菱重工広島 の頃から購読していますが、
皆さんは どうですか?

824 : 南海命だった: 2007/12/15(土) 22:55:49 ID:UvzF+/lj
>>822
ああ!そうやった!!
手島は報徳やがな。
松田慎司の先輩になるんかな??松田は報徳から西濃運輸やったね。
ヤクルトに来て良かったねえ・・松井を三振に切って取った時は思わず
「やったぁ!」言うたもん。
西川もバッティング良かったねえ・・

>>823
ほとんど本は無かったし、まあ毎日新聞を見るくらいやったでしょ?
スポ新だとスポニチやね。
年によっても買うた時とナマ情報仕入れてた時とあるんやけど、どうしてたんかな・・
結構スカウト情報聞いて、それから新聞をひっくり返してた事が多かったんちゃうかな。
ワシはどっちか言うと、ナマ情報が多かったな。

826 : 神様仏様名無し様: 2007/12/24(月) 20:00:19 ID:1VG6mzt7
74年南関東地区の陣容(○新人、△転籍) 日産自動車
①長谷川勉、藤田康夫、磯口洋成
②須藤和彦、○水谷邦男、△山本一利
③倍賞明、○鈴木雅道、羽生津彰夫
④田中久幸
⑤村田隆雄、恵美進、山元成昭
⑥○小林俊行、渋谷和成
⑦常世田博義、高橋正義、大野照男
⑧青木実
⑨飯田敏、○篠宮章

日本通運
①鈴木直勝、青木朝生、永島時郎、柴崎良之
②中川隆道、持田幹雄
③石井由紀夫
④清塚慎一、○望月伸一
⑤板倉丈二
⑥関東孝雄
⑦阿部俊和
⑧高山秀雄
⑨守屋了一、磯崎牧夫

本田技研
①河本昭人、名和克己、高橋八郎、白井秀樹、△児玉正三
②中大谷博志、久保田武
③手島春幸、岩淵節夫、土井国昭
④成田武男、森本茂樹
⑤沢田真史、岸雅司
⑥氏丸修
⑦小屋俊二
⑧杉山博
⑨中里保人、片山進

電電関東
①中後政行、小曽根修治、白倉吉蔵、○近藤澄貴
②佐藤文夫、○菅嶋雄二
③慶野茂
④園田正司
⑤千葉清
⑥神田利克
⑦柊野一隆、岩野昇
⑧江沢寛
⑨宮崎久男、○久保田栄三
キャタピラ三菱
①林田俊雄、渡辺好明
②中島辰久、松本良一
③峯崎雄二
④中村順司、内藤俊行
⑤桐山卓士
⑥○村田章
⑦江副千秋
⑧木本雅己、斉藤宏
⑨伊藤秀次

827 : 南海命だった: 2007/12/24(月) 20:49:34 ID:YgpgNV4G
>>826
懐かしいねえ・・
長谷川は大学時代は変化球投手で、日産に入ってから球速が付いた言う話やった。
藤田康夫は左腕のそこそこ活躍した投手言う記憶が少しあるんやね。
キャタ三は、相本言う選手がいてその後日ハムに入ったんちゃうかな・・
それにしても、良うこの記録ありましたな・・

828 : 神様仏様名無し様: 2007/12/24(月) 21:54:16 ID:1VG6mzt7
>>827
藤田は73年に中大から入社。長谷川、青木と同期に当たります。
当時の大卒選手としては長く活躍されました。チームのエースを争った長谷川、名取、中田、関根はプロ入りしてます。他にも高木敬、谷井潤一、小林達也などの好投手が揃ってました。
相本は72年東海大から入社、遊撃手として活躍。
同年に東映にドラフトで指名されて入団しました。『指名されたのは東映、入団したのは日拓、契約更改したのは日本ハム』という珍体験した選手です。

829 : 神様仏様名無し様: 2007/12/27(木) 13:31:24 ID:yJFG10y0
>>826
日産自動車の田中久幸って
阪神タイガースの田中秀太の親父さんじゃなかったけ?

キャタピラ三菱の中村順司は、PL学園高校の元監督で今は名古屋商科大学の監督ですよね?

電電関東の中後政行は、比較的小柄な左腕投手でした?

831 : 神様仏様名無し様: 2007/12/27(木) 22:54:55 ID:oYjZJmBo
>>829
中後投手は痩身でしたが小柄ではなかったと思いますよ、180はあったんじゃないかな

833 : 南海命だった: 2007/12/28(金) 15:45:19 ID:ZawGG1NJ
>>831
中後は181あるで。
本格派の左腕でね、ただあそこは当時監督やった佐藤がプロ嫌いなんやな・・
弟は天羽から駒沢行ったんやけど、背はあそこまで高ない。

それにしても、1965年第一回目のドラフト見て、指名されたけど
ほんまに交渉したんかいなっちゅう感じやな。
やっぱり指名される選手は早い内から注目されとるし、サプライズはそうそうないんやなと
気が付いた。
後に慶応大学の監督になりはった大戸はんも指名されとったんやね。

832 : 神様仏様名無し様: 2007/12/28(金) 10:32:16 ID:kojQvDYT
中後投手はドラフト指名候補の常連でしたね。当時は。
日産の青木は後にヤクルト入り、日通の関東は中日入りした選手

相本が東映(日拓)入りした頃は、日拓観光からも吸収する形でエースの福本をはじめたしか5~6人の
選手がプロ入りしたと思います。その中に一軍で活躍した大室もいたんじゃなかったかな?

834 : 南海命だった: 2007/12/28(金) 15:48:41 ID:ZawGG1NJ
>>832
そう言えばおったな・・
東映から日拓、日ハムは選手の入れ替わりが多すぎて良う覚えてない。

839 : 神様仏様名無し様: 2007/12/29(土) 02:05:18 ID:Fu6ewDgv
>>832
日拓観光1972年、()内は解散後の進路
①福本(→日拓)、衛藤(→日拓)、細淵(→エアロ)、忰田(→日軽金)桜井、高木
②小川高、中大谷(→本田)
③鶴岡
④茶谷
⑤平井(→エアロ)
⑥河野、山極(→エアロ)
⑦大室(→日拓)、小林(→日拓)、栗原(→東芝)
⑧中根、兼近(→エアロ)
⑨有山(→河合)、下川

835 : 神様仏様名無し様: 2007/12/28(金) 19:39:48 ID:futPEojX
ちょうど東映から日拓になった前後あたりかな・・?
ドラフトで即戦力の社会人ばかり4人指名したことがあって、
確か四国電力の左腕鵜飼、日本鋼管の内藤、技研鈴鹿の島津、電電北海道の村井
の、アマではそうそうたるメンバーだったと思う。

特に内藤にはプロ入りして欲しかったが、やはり日本鋼管だから無理でしたね(苦笑)

836 : 南海命だった: 2007/12/28(金) 20:02:42 ID:ZawGG1NJ
もうチーム無くなった(?)からあり得んけど、京浜製鉄所からプロに入った
選手っておるんかな・・
ロッテが前川を指名して、案の定蹴られたけれど日本鋼管も新日鐵もプライドが高くてな・・
そうそう簡単にはプロ入りささんかった。
もっとも、(中には浜師みたいに全然興味無かった言う選手もおるけど)病気の爺ちゃんが
病院に入ってられるのも野球やっとるからやみたいな、会社の福利厚生に引かれて
プロへは行かなんだっちゅうのも少なくないよ。
それくらい、あの時期鋼管や新日鐵などの大企業は金を持っとったし、福利厚生にもお金注ぎこんどった。

837 : 南海命だった: 2007/12/28(金) 20:07:35 ID:ZawGG1NJ
ああ・・木田がそうやったね。
思い出した思い出した・・鋼管の総務課長かなんかが、ウチの木田は
プロより上ですからとか言っとったね。
何で見たんやったか、忘れたけどな。

838 : 神様仏様名無し様: 2007/12/28(金) 20:18:32 ID:futPEojX
小川邦和がいましたよね。元巨人の
ところがこの小川、巨人では結構活躍しましたが鋼管時代はエースの古屋や慶応出身の上岡の影に隠れて
出番が少なくなっていたそうで、いわゆるリストラのような形で巨人に入団した?とか
どこかで読んだような気がします。(実際ドラフトも下位指名でした)

確かにプロに入って再び成長した部分もあるのかもしれませんが、それにしても
それ位の投手が充分活躍できるんですから、いかに当時の社会人のレベルが高かったという
証明にはなると思います。

古屋もプロ入り表明しれば、指名する球団はあったのではないでしょうか?
他に投手出身で鋼管入りしてから野手転向した羽ニ生という選手もドラフト候補だったと思います。

840 : 南海命だった: 2007/12/29(土) 09:30:03 ID:tbs27/lt
鋼管はプロ表明すれば指名された選手は多かった思うよ。
でも、会社は絶対そうささんかったね。
上岡はまずあり得んとしても、古屋や前川は出して欲しかったんや。
小川は凄い変わった人で、スマンけど出ていってくれるか?でプロ行ったんは
事実や。

ついでやから書くけれども、東芝の太田垣が五輪の監督した事があったね?
確か・・
そん時に、これからはプロに監督任せてと”円満に”解決した言う事になっとるけど
本当は違うんやな。
一つには野球がオリンピックから消えたから(もう復活はあり得んらしいね)揉め事に
ならんからもあるが、太田垣を全日本の監督から更迭しただけで星野監督など
プロの監督は一時的な措置言う考えがアマチュア野球連盟には残っとる。
その意味で、応武が星野に喧嘩吹っ掛けたのは拙かったんや。
あれが早稲田の監督かい?言うて結局応武はのけ者にされよるで。
これは、実際社会人野球の上層部から聞いたから間違いないけれど、プロ野球と野球は別種の
スポーツやと言うんやね。
アマチュアを頂点とし、高校野球・大学リーグ戦・社会人野球ともいわばクラブ活動であると・・
実際連盟の上層部は六大学か関西大学リーグ経験者や。
そこから社会人の名門で監督になるか、或いは母校に戻って監督になるか・・
そのプロセスから全日本を率いる事が絶対であり、このところプロの力を借りて
何か出来るかとやってはみたが利用されただけだ・・とな。
彼らは、杉浦(日生)を出した時エース各やと言うんで信用しておったら、何のことはないベンチの
御守りやないかと・・杉浦も監督もプロ側にえらい目に遭わされたと戻ってきて
不平不満たらたらやった。
それでプロ単独で行ってもあんな体たらくやと・・今でも名門チームにおった人の言い分は
変わっとらんよと言う事やな。

841 : 南海命だった: 2007/12/29(土) 09:41:36 ID:tbs27/lt
エース格やな・・間違えた。
これにはさらにもう一つ裏があって、死んだ山本英一郎はんはいろいろ墓場に
持って行ったんや。
その一つがキューバ利権やね。
もともと、中日新聞が熱心にキューバに働きかけ、実際選手も来たね・・
それに恐れを成したんは読売でそこで猛烈に社会人野球にアタックを掛けた。
道具はもちろん長嶋茂雄や。
長嶋の看板を貸すから、ワシの言う事を聞けとナベツネは迫ったんやな。
山本はんはある時から高校野球から距離を置く様になる・・プロアマ交流に関わってるからや。
イチローに絶対オリンピックには参加すなよ言うたんは、NHKのある人やとも
聞いたが確証はない。
参加すれば利用されたからやな。
現場で大混乱した言うのは、アマチュアにしてみれば杉浦はエースであり
チームの柱として監督の指示を代弁するくらいの位置付けと考えておった。
しかし行ってみればやる事なす事全部プロ側が決めてしまう。
そして、大事なところになって「監督、どないしまっか?」と来た。
この辺の話が未だに双方にきちんと伝わっておらん。
ただ、プロアマ混成は良いこと無いわなで終わったんや。
自分は、もし五輪で野球が復活したらそこはアマチュアで行くべきやと思う。
アマチュアでダメなら、U-22とかの年齢規制を設けるべきやろね。

>>839
この中で、大室は名前を覚えとります。
あと、衛藤は背の高いだいぶ年を取ってからプロに行ったんやなかったかな・・

842 : 神様仏様名無し様: 2007/12/29(土) 10:31:29 ID:NlS3JKAk >>839
貴重な情報ありがとうございます。
いや~今更気づいたのですが、日拓観光って比較的地味なチームだったと記憶しているけど、
こうして見るとその後関西でめきめき頭角を表したエアロマスターの主力選手の殆どは日拓出身だったんですね!
エースの細渕、そして野手の山極、平井、兼近・・懐かしい名前です。
今更ですが、驚きました(苦笑)

>>841
いろいろ裏話があるようですが、自分も五輪にはアマだけで行くということには賛成です。
まあ予選突破という課題があるからそこにはプロが入ってもいいかもしれないけど、
それでも社会人の面子なら不可能じゃないと思うし、やってもいいと思います。

プロアマの混成は良くないと以前思いました。
両方が相乗効果でいい面が出るならいいけど、結果的にその逆で力を発揮できずに
終わってしまった所があるし。
最後はプロの選手が涙を流して感動話しで終わったけど、裏ではさぞかし大変だったと思います。

847 : 南海命だった: 2007/12/30(日) 13:03:27 ID:a2P4r2+I
http://pospelove.com/draft5.htm
これを見ると、意外な記録が残ってるの判るし、懐かしいんやね。
慶応の監督やった大戸はんも指名された経験有るし、関大の山口円は高校時代に
一度指名されとるし、一度指名されてしばらく経ってからまた指名されとるケースもあるし・・
なぜその時にプロに入らなんだか、知っとる話も多々あるけど、それこそ鋼管や新日鐵、銀行系、日生、東京ガスに電電系と
プロに対して気後れせず臨めた会社との間で随分選手が消えていった思うよ。
そやからね、山本英一郎はんの一人で良い子になるやり方と、長船の長嶋監督を看板に据えるやり方を
松永怜一やないけど、良う思うとらん人は少なくない。
今回、裏金問題で東京ガス(やったっけ?)と早稲田で犠牲者出しとるけどね、ああ言うのを
きちんとやっとかないと、必ず揺り戻しは来るやろうと思う。
五輪の遺恨は浅くないんや・・双方とも。
当事者はともかく、その周囲はな・・
応武が星野監督にクレーム付けたんも、内部の人間に聞いたら大学はOB含めて連盟含めて、自分を
応援する思うたらしい・・しかし、言い方があまりに下品やし仮にも全日本の監督に向かって言う台詞やないから、
あれは応武が悪いで済んだんや。
アマチュアは権力なんや・・後ろに文部科学省がおるからな・・体協もおる。
プロはその怖さを忘れとるよ。
だから、また同じ問題は起きるだろうし、その時に氷河期に戻る可能性も否定出来ん。
事実、戻したがっている関係者は少なくないんや。
忘れんで欲しいよって、ここに書いておこう思った。

848 : 神様仏様名無し様: 2007/12/30(日) 19:53:45 ID:C9pnE1Lp
>>840
鋼管のプロ入団選手
黒田勉(近鉄)、近藤三明(近鉄)、高橋直樹(東映)、倉持明(ロッテ)、小川邦和(巨人)、梶間健一(ヤクルト)、木田勇(日本ハム)、中島浩人(巨人)、古川利行(中日)

見事なまでに投手のみですね

849 : 南海命だった: 2007/12/30(日) 20:22:45 ID:a2P4r2+I
>>848
して見ると、外れは少ないんやね・・
高橋、梶間はエースやったし、木田も太く短くやったけど花は咲いた。
倉持も小川も良うやった方やね。
中島は優勝に黄色信号付いた試合で惨めな投球せなんだ??
やっぱり鋼管は大したもんやなあ・・

※中島が85年に優勝争いしていた試合で急遽登板。炎上して負けたことがありました。

850 : 神様仏様名無し様: 2007/12/30(日) 20:46:53 ID:xXRM4nAe
中島事件・・思いだすなあ
あの試合大荒れだった。。。

梶間、木田、古川はエース格だったけど、中島はどちらかというと将来性を買っての指名でしたよね


851 : 南海命だった: 2007/12/30(日) 21:17:09 ID:a2P4r2+I
>>850
ああ!やっぱあの中島やな・・
あれは行かんで良え言う感じやったんや。
まだ未完成やし・・
野球好きの洋食屋で店のオヤジと一緒に凍り付いて見てた記憶あるんや。


854 : 神様仏様名無し様: 2007/12/30(日) 21:40:17 ID:xXRM4nAe
中島はあの試合の後、知人から「どうした!?」とたくさん電話がかかって来たと
どこかのニュースで聞きました。
ベテランでもう先が見えてる投手ならまだしも、若手でこれからという投手があれじゃ
確かに可哀相でしたね。しかしあれ、中島だけの責任ですかね?
チームとしても責任があるような気がしましたが・・


856 : 南海命だった: 2007/12/30(日) 22:30:48 ID:a2P4r2+I
>>854
あれは、完全にベンチの責任やで。
あんなところでいきなり使うアホはおらんよ。
見ていても判るくらい気圧されておったもん・・


857 : 神様仏様名無し様: 2007/12/31(月) 12:53:32 ID:xCvss9A2
>>856
でしょうねえ。。

ところで星野組という名前まででると、南海土建というチームも思い出します。
リアルタイムでは知らないのですが都市対抗準優勝チーム。
このチーム南海の二軍チームだったとは本当なんですかね?
のちのち一軍で活躍した選手とかいるんでしょうか?
これはおもしろい事実ですよねえ。。


今もし、二軍のチームが都市対抗に出たら。。
決勝まで行くのは至難のワザという気がしますけどね。選手個人としての資質はあっても
気合が違いますからねえ


858 : 神様仏様名無し様: 2007/12/31(月) 13:33:03 ID:CIa7Ajd7
>>857
南海土建1951
①井上慎一、有友敏、西堀政義
②松本勇(監督兼任)、藤野良人
③横田邦昭
④大森福三郎
⑤種田訓久
⑥森下正弘
⑦梶岡和男
⑧野口勝美
⑨田中一朗、梶田睦、栗原正弘
PH神原重人、山崎清人

51年のみの活動で、野口・西堀以外は翌年ホークスに入団。
森下は長くレギュラーとして大活躍、井上・種田・田中も中活躍。松本は指導者、梶田はフロントとして活躍。横田・山崎は南海退団後に三重交通でアマ復帰。野口は東レで主軸として活躍しました。


859 : 神様仏様名無し様: 2007/12/31(月) 16:49:40 ID:GuocL4J/
>>858
これは貴重な資料ありがとうございます。
ホークスに入団しない人がいた、ということはこの時点ではまだ別組織だったということですね。


860 : 神様仏様名無し様: 2008/01/01(火) 04:50:15 ID:yb4M1sOw
ちなみに松竹ロビンスも二軍を『田村駒商事』として大阪市予選に出場させています。
田村駒は都市対抗で同じ境遇の南海土建に敗れて予選敗退しました。
田村駒も南海土建と同じく1年限りの活動でしたが、選手はロビンスに復帰することなく他のノンプロに散り散りになりました。

861 : 神様仏様名無し様: 2008/01/01(火) 10:52:35 ID:Z5IksDhg
今年も宜しくお願い致します

つまり一旦社会人チームに出向?させるような手法だったわけですね?


862 : 神様仏様名無し様: 2008/01/01(火) 13:21:00 ID:yb4M1sOw
今年も宜しくおねがいします
>>861
戦前も太陽レーヨン、庄内田村駒(ノンプロ)を保持していてチームは強豪でした。
ノンプロ復活には、ロビンスの経営合理化といわれています。ただでさえリーグ分裂時に年俸高騰していたのが、優勝したのでさらに年俸を昇給をせざるえなく経営を圧迫してしまった為といわれています。


863 : 神様仏様名無し様: 2008/01/01(火) 19:13:25 ID:FB4kYL7c
>>863
昔のプロ野球のノンプロチームというのが、
単純に二軍を参加させたような簡単なものではない、ということがわかりました
ありがとうございます。

今だと、プロ野球が系列組織としてノンプロチームを保持してドラフトは別物
みたいな形になると近いんでしょうかね。。
昔の西武とプリンスホテルの関係を連想してしまいますが、でもあれは確かに選手は
よく西武に入団してましたが、オーナーは同じですが実際は別組織でしたしね。


865 : 神様仏様名無し様: 2008/01/02(水) 14:06:42 ID:rWxZUvXv
鷺宮製作所野球部のwiki見てたら出身選手に飯塚佳寛、池田弘、黒坂幸夫しか名前がない。

実は前に、勤めていた会社が鷺宮製作所と取引があってそこの営業マンと飲んだとき太田貴の名前が出てきた。
88年阪神のドラフト外だけど、プロ入りを表明していれば、間違いなく上位で消えた逸材だったそうだ。
実際、契約金等かなりの好条件が提示されたらしい。

結局10年やって1勝しか出来なかったわけだが・・・

870 : 神様仏様名無し様: 2008/01/13(日) 11:44:19 ID:bxHFzn/E
太田貴か。
阪神時代は御子柴をちょっと劣化させたみたいな投手って印象しか残ってないなぁ・・・。

871 : U氏の親友I : 2008/01/14(月) 19:58:21 ID:9RJlp+Sz
御子柴→中西思い出して、散々ガイシュツかもだけどリッカーミシンに一票!U氏も何か出してくれい!

872 : 南海命だった: 2008/01/22(火) 00:40:04 ID:ytQKtesy
リッカー言うたら、南海の山内和そやったっけ?
あとは東映のドラフト一位やった片岡やな。
あの頃の東映って、黒縁メガネ軍団がおったんやで。
高橋直樹、宮崎、片岡やな。


874 : 神様仏様名無し様: 2008/01/22(火) 20:43:14 ID:MWT/dE4F
>>872
元阪急の小林敦美もいましたね


875 : 神様仏様名無し様: 2008/01/22(火) 21:53:43 ID:4wLHx8HN
トリオザ山内なんて思い出すねw
自分的には山内孝徳が一番印象深いです。
たまたま都市対抗が全国放送されてて、電電九州vs東芝の試合見たんだけど、
凄まじい豪速球!で優勝候補の東芝を抑え込んだしまった快投は今でも覚えているんだよね。
とにかく凄いスピードだった。あの投球はプロでは・・見たことないかもしれません。


876 : 神様仏様名無し様: 2008/01/22(火) 22:25:40 ID:HfCRuWRN
大田と渡辺をセットで思い出す
当時の阪神の投手にしては球が速かったからな


877 : 南海命だった: 2008/01/23(水) 07:43:07 ID:ksIcR3EO
>>875
山内孝徳は落合も認めて居ったんや。
あのピッチング技術は大したもんやとな。
背はそんなに高くない・・175となってたはずやけど、実際は172位やと思う。
野村はんとバッテリー組めたら面白かったろな。
サイドを使う事では山内新一と共通点あるけど、あのシュートは新一には無かったよってな。
聞いた話では、スピードだけだと打たれるから(と言うのも、あの頃の南海の捕手はリードなんか
なってなかったよって)サイドを広く使う事を自分なりに覚えていった。
お手本は東尾やな。
それと、巨人の西本やろうか・・
ああしてみると、東尾て良い投手やったね。西本も・・
>>876
渡辺は背が低かった渡辺やろ?
力投派やったね。


879 : 神様仏様名無し様: 2008/01/24(木) 22:47:32 ID:qmAEAvHO
山内和・・・リッカー
山内考・・・電電九州
山内新・・・三菱重工三原

三人共、社会人出身だったんですね。

881 : 南海命だった: 2008/01/25(金) 09:25:23 ID:G9I5Mysf
この時期になると、球団の自主トレ盛んになるわね。
以前はあくまで自主やでっちゅう事でユニフォームはあかんかった。
今もそうなんかな??
プロを蹴った選手の心中は複雑で、気になってしょうがないんもおった。
何処とは言わんけど、監督がプロ嫌いやと敢えてプロの悪口を言うんがおってね・・
それが赤の他人ならええけど、自分所からプロに行った選手の悪口を言うんやね。
お前は今年は絶対プロはあかんではっきり言われるんもあってな、これに参ったんも多かったんや。
中には自暴自棄になって故障したり辞めてまうのんもおった。
でも、家の貧しい子は口減らしやないけど、病院にも入れて社宅もあって、やっぱり社会人野球やねっちゅうんも
多かったんやな。
絶対拒否で強硬な姿勢の裏返しは、そう言う家庭の事情もかなりあったんや。
地方の情報は、今はスカウト網でカバーしよるけどちょっと前は(今でもある意味そうやけど)
良い形で(遺恨を残さず)辞めた選手が送ってきて、それをスカウトが見に行くんやな。
事前の接触で、良い感触を得ておっても、会社同志の話し合いになると本人も知らん事情が出てきてな・・
親が借金したとか、病院代を全部見とるとか・・そんな人間模様の末にプロには行かん選手が
この時期新聞見て、やっぱり忸怩たる思いはあるわなあ・・
ちょっとそんなんを思い出したんや。

882 : 神様仏様名無し様: 2008/01/25(金) 09:37:50 ID:PVAt4dLm
自主トレは今でもそうだね。
この時期はトレーニングウェアで練習している。
まあ、確かに昔は特に社会人だと何でこんな選手がプロ行かんの?というのが
たくさんいましたね。それぞれに事情があったんでしょう。
それに比べたら今は殆どの選手がプロ希望になりました。一番それがはっきり変ったのが
慶応出の選手(笑)
まあ、それだけ企業も大変ということなんでしょう。

883 : 南海命だった: 2008/01/25(金) 10:16:54 ID:G9I5Mysf
慶応出、変わったで~~~~
これは驚きやもん。
萩野の(まあ、そりゃ土佐高ちゅう事もあるけどな)時のガードなんか
そりゃ凄まじいわ。
指名なんぞしようもんなら、どうするかみとれよ言う感じやったし、慶応の
OBがこぞってプロにいるOBに物凄い圧力掛けて指名もささんやったね。
大森ン時もいろいろあったんや。
プロに行く為の口実やな。
藤田はんやったかな・・そりゃ土下座すれすれやがな。
お願いしまっから、ウチに入れさせておくなはれ言うてな。
一つの流れ変わったんは、やっぱり高橋由伸やろな・・

937 : 神様仏様名無し様: 2008/03/24(月) 21:18:32 ID:tTX1NV6y
新日鐵堺が解散しましたね。

938 : 神様仏様名無し様: 2008/03/31(月) 00:36:53 ID:RVOlZy4o
堺といえば
尾西和夫
平山正人
尾花高夫と一定期間に三人も投手がプロに抜かれましたね。
でも佐野・清水・中川・一円と好投手が揃ってた。

940 : 神様仏様名無し様: 2008/04/04(金) 11:46:17 ID:qPZ+naVy
堺≠NOMOクラブ
…と理解してよろしいのですか?


NOMOクラブは野茂氏がオーナーだというだけで
堺とは何も関係ないんだよ…と教えてくれた方がいたのですが。


942 : 神様仏様名無し様: 2008/04/04(金) 22:24:08 ID:LmQM1bXW
>>940
おしゃる通り両者は別物ですが、
新日鉄堺のグランドを使用したり、監督兼部長の清水氏や
元コーチの九鬼氏が野茂の新日鉄堺時代のチームメイト
だったりと、密接な関係がありますよね。


941 : 神様仏様名無し様: 2008/04/04(金) 11:47:10 ID:ZFfbcHI1
中川はコントロールがいい好投手だったね
補強の山口高と両輪で都市対抗で活躍したときは、二人の個性が対照的で
面白かった。

944 : 南海命だった: 2008/04/07(月) 10:04:00 ID:+v4c7I5W
九鬼言う人は、大型左腕でかなり期待されたんやなかったかな?
堺の関係者からそんな話しを聞いた事があったんや。
て~つにってつにってつ しんにって~つ言うんが応援歌やったっけ?
あの時、住金も見たけど誰が投げたんやったかな・・・
グレーに青い帽子のスーパーマンマークが印象的やったね。
西条農と同じマークやった。

余計な話しやけど、西条農が甲子園出てきて、堀言う左腕が頑張っとったね。
でも、あんなめちゃくちゃな帽子のクセ付けは無いわなあ思うとった。
そしたら、次に出てきた時はクセ付けとらんかった。
あの時は住金そのものの色やなかったかな・・同じスラッガー製やったかもしれんね。
最近、またクセ付ける様になったけど、あれあんまりカッコ良うないね。
一番酷いんは、東北やな。
折り目じゃ足らん言うて、糊付けしとる。

この前、駅で新入生で先に練習参加しとる子かねえ・・
帽子に折り目付けるんは良えけど、洗濯ばさみは表じゃ取れよ言いたい。
八つ墓村みたいで、みんな笑っとった。
それも、ピンクに黄色で・・ワシも吹き出したで。
ワシらの頃は布きれやったから、単にプレスするだけやったけど、今はメッシュで
なかなかクセは付かんそうやね。

949 : 神様仏様名無し様: 2008/04/10(木) 21:01:47 ID:amQ5YYOX
電電や国鉄のチームがいっぱいあった頃が懐かしいな

951 : 神様仏様名無し様: 2008/04/12(土) 12:19:11 ID:bXtQ03SL
>>949
都市対抗の北信越予選は、電電(NTT)だけで3チームも
参加していましたね。(信越・北陸・富山


952 : 神様仏様名無し様: 2008/04/12(土) 13:26:01 ID:jNMloOfA
>>951
昔は北陸(滋賀・石川・福井)、信越(長野・新潟・富山)に分離してました。
北陸は60年代までは東レの独壇場で、70年代からは西川物産が台頭してきましたね。電電北陸は東レの休部のときの出場がやっとでした。その他には国鉄金沢や東洋紡敦賀などがありました。
信越地区は60年中盤までは群雄割拠の状態でしたが、三協精機が台頭してからは廃部するチームが相次ぎ、信越のレベルが低下してしまいました。
主なチームに富山は北陸銀行・電電富山・倉レ富山・昭和電工・不二越鋼材・日本カーバイド、長野は電電信越・三協精機・トウトク・長野鉄道局・長野電鉄・ヤシカ・養命酒、新潟は電気化学・新潟交通・新潟鉄道局・日軽金新潟など。






【日鉱佐賀関】なつかしノンプロ【川崎コロムビア】
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長かったが全部読んでしまった
俺の場合、小学生の頃90年代半ばに東京ドームに通い詰めてたからスレの流れよりはだいぶ新しいけど…
西濃・本田鈴鹿・日生・鷺宮・NKKあたりの試合をよく見た記憶がある
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