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有藤、第二次金田政権時代のロッテを語る

pict0278.jpg

1 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/19(水) 15:34:14 ID:yXQlgzm1
まさしく暗黒時代だったあの頃を語ろう。

引き金はやはり落合放出か?

2 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/19(水) 15:37:31 ID:yXQlgzm1
この当時のロッテは弱かっただけでなく、イメージが悪く嫌われていた。
10.19の有藤の抗議、
ドラフトで小池を引き当てたとき亜大の記者会見場で「えー」の声や笑いの渦が・・・
等々。

6 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/19(水) 17:33:39 ID:CH2tuuvI
先日のスポニチの当時の堪能記者の話でいじめはあるは
監督と選手は大声でもめるはひどかったらしい


9 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/19(水) 17:42:41 ID:yXQlgzm1
あとこの時期のロッテは何故か1年だけの格変で首位打者になる人が多かった。
高沢、西村、平井

14 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/19(水) 19:57:52 ID:GHBiUFHL
18連敗の頃なんてこの時代に比べればずっとマシだったと思う。

15 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/19(水) 20:25:33 ID:q63mpgzt
慶彦がきたときは嬉しかったな。これで打線の核ができると思いきや、打率2割そこそこ…

19 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/19(水) 20:52:00 ID:CVbLTV/B
週刊ベースボールで,各球団ごとに1年をふり返る という記事があり
ロッテはトレーバー蹴り事件を取りあげていた。

一人高笑いのカネヤンと,口数が少なくなった選手達。
その1年の象徴だったらしい


20 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/19(水) 20:53:49 ID:GHBiUFHL
>>19
あれどう見ても狙ってキックしたんじゃなくて
足を出したところにトレーバーが転んで倒れてきただけだけどなw


21 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/19(水) 20:57:13 ID:CVbLTV/B
>>20
そういやそうだった。

実際は,珍プレイとして笑える話にはならず,チームの雰囲気が暗くなったらしい


22 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/19(水) 20:58:32 ID:GHBiUFHL
>>21
それくらいチームの雰囲気が暗かったということだろうな。


32 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/20(木) 00:34:35 ID:NBoyJFUs
>>21-22
金田(有藤もか)は時代錯誤の根性主義の走れ走ればかりやらせていて
それで全然結果が出ていなかった(チームは超低空飛行)から
当然チームのムードも悪かったでしょうね。

24 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/19(水) 21:58:52 ID:n4hDG2HA
ロッテオリオンズ
今のロッテってちょっとその頃とイメージが違うな。

28 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/20(木) 00:17:04 ID:6E8q51va
小宮山悟がエースで、前田幸長が2番手の準エース格だったっけ?
伊良部がのして来るのは、もうちょっと後。


33 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 00:40:37 ID:aGxocLcV
>>28
川崎時代の伊良部が一番速かった希ガス。2年目にストッパーやってた頃。
ストレート以外には明らかにそれと判るションベンカーブしかなかったのに
バッターがかすりもしなかったモノなぁ。クルーンよりも五十嵐よりも速かったと思うよ。

あの頃の川崎球場のスコアボードにスピードガンがあったらもっと盛り上がったろうなあ。


35 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 15:17:52 ID:m2FXpYuT
川崎球場にスピードガンは途中からあったよ。設置されたのは1990年。

36 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/20(木) 15:24:41 ID:p0Nx0QTX
当時から、投手陣は優秀だったように思うが如何せん「独り相撲」が多かったように
思う。伊良部も更に若かったし。小宮山、前田でさえ。それだけバック、特に保守が
頼りなかったのかもしれない。どれだけイイ投手がいても、孤立無援では力も半減だろう。
この当時、ロッテのバッテリーが「最優秀バッテリー」に選ばれるなど、誰が考えたであろうか。

37 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 15:36:10 ID:ilYmQR9p
まあディアスがキャッチャーやらされるくらいだったしね。

金やん再就任1年目は春先結構強かったんだよね、そういや。
この時期の選手成績見てたら、白武が10勝してたのなんてスッカリ忘れてたわ。

39 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 16:42:05 ID:ke4Lhkk9
本当の暗黒時代はこの時代だな。阪神暗黒時代はまだ明るかったが、ロッテ暗黒時代は陰湿
リーが首位打者とったのに無視された話、落合が「ここにいたらダメになる」と言って出てった話
客も本当にいないし、珍プレーと10.19以外は世間から完全に無視され続けた時代
開幕から既に消化試合だしな・・・
堀が「今は試合が楽しいが、昔はただたんたんと数を消化してた」と言ってたのもわかる

40 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/20(木) 17:02:13 ID:Wuich5xh
落合は有藤と金田の両方が嫌いなんだよね。
名球界入りを断ったのは金田との確執が原因だって聞いた。

46 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/20(木) 23:48:04 ID:rK4U3IFS
確か昔から応援団は激しくおっかなかった。
ドーム元年あたりでも今の氣志團の髪形と寸分変わらないような兄ちゃん達がレフトで旗振ってた。。。

でも応援歌は、サザエさん→マドロックwとかかわいらしいのが、なんとも言えない味をだしていた。。

48 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/21(金) 00:06:33 ID:fP0ER5iv
初芝が17シーズンも現役でまっとうできたのも、入団2、3年目の監督であるカネやんのおかげか…。
カネやんの厳しい練習にも音を上げずにこなしていったそうだ。初芝といえば鈍足で
有名だったが…優勝ケテーイ戦での好走塁に、最後に形となって現れた。

49 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/21(金) 00:24:01 ID:NE9riaZy
>初芝が17シーズンも現役でまっとうできたのも、入団2、3年目の監督であるカネやんのおかげか…。

金田の下にいたことがない選手でもっと長く現役続ける選手も多数いますけどね。
工藤、緒方、清原、田中幸雄、飯田、土橋、桑田、中村武志、鈴木健・・・


50 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/21(金) 00:41:53 ID:VRS5bSvB
>>49
それなら、現役ではないが落合モナー(入れ違い)。因みにノムさん、張本は
第一次金田監督時代の部下である事はガイシュツでそ。


51 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/21(金) 00:47:25 ID:jz5PVbrh
張本は違う。山内のときだ。

52 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/21(金) 01:05:35 ID:VRS5bSvB
>>51
トンクス。失礼、今朝のスポニチにもあったとおり。
山内監督「張本と一緒に数えたんだ。レフト35人、ライト32人…」
って試合中なのに、それもプロ野球チームの大の監督(今でも確かな記憶なのもすごい)が…。


53 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/21(金) 01:15:08 ID:JGTotyYI
佐々木信也もベースボールマガジンのインタビューで同じようなこと
言ってたな。高橋ユニオンズ時代に、消化試合の近鉄戦で
あまりにも観客が少ないので同僚と数えてみたら「32人」だったらしい。

60 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/27(木) 09:36:47 ID:fATLOkVJ
職業野球と呼ばれていた頃は除いて、この頃を上回る暗黒期ってあるかな?球団問わず。
チームが弱いというだけでなく、人気無い、観客少ない、イメージ悪い、
ドラフト指名した選手に拒否される、「ロッテには行きたくない」と言われる・・・

阪神の暗黒期は人気はそれでもあって客が入っていたし・・・


154 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/04/30(日) 01:30:36 ID:GRQfWIks
>>60
1970年以前は大洋、広島、近鉄はこのころのロッテ以上の暗黒時代だと思う
特に近鉄なんか太田幸二入団以前は巨人から「実力差がありすぎる」という理由で
オープン戦も組ましてもらえなかったので巨人と絡むことがなかったゆえ
選手の映像がオールスターに出てくる人意外は残っているのがかなり少ないかも


62 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/27(木) 10:59:07 ID:xhqdMH6H
確かにあんなに弱くて不人気なのに、アンチまでたくさんいる球団って見たことないな。

63 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/27(木) 11:21:31 ID:ZxQ8+flR
小池と小坂(ヤクルトに2位指名受けた)はドラフト前日に
「お前はロッテだw」と言い合ってふざけてたらしいからな。
そういう最悪の球団の代名詞にされてたよ、当時のロッテ。

69 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/27(木) 20:24:52 ID:fATLOkVJ
確か88年だったと思うけど、東京ドームのロッテvs日ハムで
サラリーマン風のロッテファンが凄いスタンドを盛り上げてる様子が珍プレー好プレーで取り上げられ
シーズンオフの同番組でその本人がスタジオに来たことがあった。
「熱心なロッテファンなんているんだー」と思ったものだった。

70 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/28(金) 12:32:34 ID:ZoWGdENt
前田が12球団の選手でダントツで多くのチョコ貰ったことがあった。

76 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/29(土) 09:11:12 ID:glaCOepE
前に球団職員のYさんと
今日客はいっていますね 川崎のときとどれくらい違います?3倍ぐらい?
と聞いたら(一応公表数字は倍くらいだがそれは嘘だというのはすぐわかる)

指を全部出してこれぐらい違う(10倍ということらしい)といわれた

つまり川崎の観客動員はまあ実数で30万以下だったんだろうなあ

81 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/29(土) 21:15:54 ID:HUFYy/VQ
トヨさんの本によるとスカウトの悲哀はすごく
高校生の家に挨拶すると母親と息子が泣きながら
『絶対指名しないでください』と懇願。
辛さ紛らわす為に自棄酒に浸って早死にした人がいるという。


83 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/29(土) 21:21:45 ID:1Gaz/BH4
>>81
(かつて豊田さんと同僚だった)稲尾監督の時は、そうでもなかったでしょ?
投手の村田、野手の落合と、投打とも大スターが健在、魅力あふれるチームに
見えたと思われ。


84 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/29(土) 21:27:58 ID:CoDO/d4i
>>83
川崎時代のロッテはチームの強さ、魅力的な選手の有無を問わず、
常にドラフト候補選手に忌み嫌われる存在でした。
そこそこ強かった昭和50年代前半から千葉移転までずっと。


85 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/29(土) 21:37:38 ID:1Gaz/BH4
>>84
それなら、川崎第1期(’79.)入団である落合は、プロ中のプロだったんだ。
引退直後に出演した「いつみても波瀾万丈」では
『プロとして、ロッテからスタートできてよかった。もし、巨人からドラフトされたら
(江川と同期生というのはガイシュツでしょう)20年もやれてないでしょ」
と振り返っている。


89 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/30(日) 11:28:16 ID:7f4jWf7R
>>85
自伝でもロッテで良かったと書いているけど,
同時に
「当時のロッテは確実にプロ入りしてくれそうな年食った社会人にターゲットを絞っていた」
とも書いている


90 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/30(日) 19:49:45 ID:ooQ3+rsI
ロッテファンとしてはドラフトの時に入団してくれるかどうかが
最大のキーだったけど、最近は誰を取れるかになっただけよくなった

まして今年のチームなら逆指名以外は入ってくれそうだし勝てそうだ
横浜や西武だと今後どうなるか本当にわからない
時代は変わったと思うね

92 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/10/31(月) 19:40:25 ID:1zzhbwZv
マドロックのバントヒット。
ディアズが荘と伊良部の時捕手やってたが、下痢で試合中断したりとか、
デッドボールやられると「有藤でてこい」と乱闘を期待したり。
案外、見所満載だった。

豊田さんの書いた本にあるスカウトって、醍醐さんが部長だったときのチーフ格
だった人。前田の年にスカウトの密着がスポーツニュースであって出てた。
四国とか九州担当で結構引っ張ってきたんじゃないかな。堀、永野や断られたが
西山は担当だったと思う。おそらく、比嘉とかもそうだったんじゃないか?
こう考えると不人気球団に三宅、水谷(故人)、岡部(今何やってるか不明)、松本と
スカウトが伝統的に良いな。

98 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/11/04(金) 23:35:47 ID:+Z50dRC9
ちょっとスレから話題がそれてしまうけれども
こないだテレビでロッテ31年前のV戦士の特集をしていた。
有藤と村田が出てたけれども、有藤は今年のロッテ優勝の瞬間は
自宅のテレビで1人で晩酌しながら観戦。テレビスタッフにも
「飲め飲め」と酒を勧めていた。

一方村田は後輩たちの優勝を祝うためにタクシーで優勝祝賀会場に
駆けつけていた。

なんだか好対照な2人・・・・・

105 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/11/26(土) 04:01:28 ID:XmvvacuW
小池より小宮山のほうが長持ちしたら大笑いだ!と
小池が拒否した時言った覚えがあるがホントにそうなってやんの。
シビアすぎて笑えね。

牛島の今の背番号72はロッテ時代の背番号27をひっくり返したものだと
ちょっと前週刊ベースボールに出てた。なんか嬉しかったな。
牛島はロッテに来たことプラスだったと考えてるんだ。
でなきゃコーチに福沢や吉田連れて行ったり、始球式やったりしないか。
牛島から小宮山あたりを通じて現投手陣に受け継がれたものも多いんだから
あのトレードマイナスじゃなかったと思いたい。無理やりでも思いたい。

正直、落合はすぐお金の話になるところが好きじゃなかった。
客の存在意義を無視してる気がした(だからロッテに平気で入ったんだって?そうか)。
「でも落合さん、三冠王取ってもお客さん呼べてないじゃないですか」
とでも、つっこむ人がいりゃよかったのによ、とちょっと思うぞ。

日本シリーズホントは落合中日との対決が見たかった。
自分と全くタイプの違う四番を据えて人気チームになったロッテに、落合がどう対したか、と。
まあ来年のお楽しみ。

109 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/11/29(火) 02:51:38 ID:XQ8C3XPN
バレンタインの復帰が決まる前、次期監督村田兆治と噂されて動転した。
楽しみというより、孤高の大投手の美しい思い出を壊したくないとか、
今のマリンで村田ってどうよとか、でもやるんなら成功してほしいとか、
でもきっと必死で応援しちゃうだろうな、とかあれこれ思い悩んだ。
もう、今となってはほぼ絶対ないだろうなあ・・・村田監督。

残念なような、それでいいような・・・。


111 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/11/30(水) 17:03:12 ID:+/xtjFuK
>>109
ああいう天才肌の人は、皆のまとめ役に向いていない場合が多いから、
今期の結果を考えても結果的に良かったと思う。


115 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/12/07(水) 08:15:44 ID:qI8aPZec
でも初芝は、ドラフトで指名されたとき「パリーグ、特にロッテにだけは行かせない」
と、会社に反対されたって、こないだの新聞か雑誌の優勝特集記事に書いてあったぞ。
ナンバーだったかな。
あの頃だけかな。それだけ印象悪かったつーことか。
落合が大騒ぎの末に出てったことも影響したかも。
10.19とかで悪役に見られたしなー。

116 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/12/07(水) 16:15:26 ID:Z4HDReKv
落合騒動の前からロッテは
ドラフト候補やその周辺から印象が良かったことなどない

120 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/12/09(金) 11:42:36 ID:RaWQbdFi
稲尾さんの頃のロッテは結構強かった。特に西武に強かった。
自由奔放な所が良かったらしい。
山内さんや稲尾さん、そして今年のボビーといい長い歴史の中でロッテには伸び伸び野球が
合っているみたいだな。

121 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/12/09(金) 20:39:10 ID:YNv+dp+b
ていうか稲尾ロッテはロッテオリオンズ強豪時代の末期だよな

130 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/12/21(水) 03:02:57 ID:iDKw0Vsx
里崎のバッテリー賞は有藤が土下座せんばかりにして頼んで実現・・・
有藤って、ああいう、ファンやチームを盛り上げる元気なムードメーカーみたいな選手が好きなのかな。
ドラフト4位ルーキーだった初芝抜擢したのも有藤だし。
冷めててシニカルな落合が気に入らなかったのも当然か。

もっとも、初芝が金髪になったときは激怒したそうだけど。
水上の長髪は○で、里崎のパフォーマンスも○で、初芝の金髪は×なのか。
有藤基準はよくわからんなー。

134 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/12/21(水) 19:00:43 ID:S8RGSOsu
今でこそ笑って語れるが当時は普通に「バカじゃねえの、コイツ?」的扱いをされていたな初芝。

155 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/05/09(火) 11:23:08 ID:lKibibwI
しかし、金田と稲尾が監督だったってのがパリーグ一の投手王国らしいと言えばらしいな。

156 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/05/09(火) 18:22:04 ID:rIKw8tkW
第一次金田時代は投手コーチがいなかった
という話を聞いたことがあるんだけどホントかな。
八木沢が兼任コーチだった記憶はあるんだが。


157 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/05/21(日) 22:26:32 ID:BFIoi7wA
>>156
投手コーチも兼任していた。
打撃にも口を挟んでいたようですが・・・


167 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/05/24(水) 01:42:33 ID:lD2cQO03
落合を放出後のシーズン開始時、有藤が「4番は古川。何があっても動かしません」と言ってたのを思い出す。
その古川は、たしか4月か5月に死球で骨折しちゃったんだよな。あの怪我がなければ、どうなっていたのやら。

168 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/05/26(金) 19:15:36 ID:0KuFRnU1
これほど最悪だったチームが、阪神並に熱狂的なファンを集められたことは
まさに感慨深い。
これもあの汚らしい川崎からさわやかな幕張に本拠地を移したことや、
球団の地道な営業努力、ボビーのカリスマ、西岡・今江・渡辺などの
魅力的な若手選手の成長につきる。

まあ、あんな川崎みたいな最悪の環境じゃあ誰もやりたくないわな。
過去の大洋やヴェルディも川崎を捨てたわけだし。
今のフロンターレもどうだろうか?

170 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/05/27(土) 08:31:39 ID:YuWtD9dQ
稲尾さんがあのままやれば良かったのにね。
あんなバカ有藤なんか監督にするもんじゃない。


171 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/05/29(月) 16:45:56 ID:IyxwxiHA
>>170
オリオンズの福岡移転が無くなったから稲尾監督の続投は消えたし、
生え抜きスターの有藤を監督に据えたいという意図もあった。


195 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/07/18(火) 00:00:37 ID:421IFgwA
リー夫人の書いた本には有藤が監督になった際にリーに対して
「四番にはあなたではなく岡部を使う」と言い放ったそうだ。

196 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/07/18(火) 16:12:34 ID:vkCpfYA1
へー! 古川とは言わなかったんだ!?

197 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/07/18(火) 21:12:53 ID:mhrdIcAu
左打ちだからじゃね?

199 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/08/02(水) 23:22:18 ID:E3+QyUjy
有藤政権の一年目。「走れ走れ」で、ゲーム内でもさかんに盗塁を試みていた頃。
TVKの中継を見ていると、水上だったたが1塁へ出塁。ここで解説者が「ロッテは袴田以外、みんな走れますからね」とひと言。
見ていたこっちは「本当に走れるわけじゃなくて、走れるってフいてるだけなんだよな」と情けなくなった。
まあTVKはいちおうロッテ寄り中継だったので、解説者にすればせめてもの配慮ってことだったんだろうけど。
この年は、たしかに盗塁数が伸びたけど、それ以上に盗塁死が激増した。「落合が残っててくれりゃあなあ」とげんなりしたもんだった。

201 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/08/28(月) 13:53:00 ID:1GzI0eU2
リーって最後の年ガクッと成績落ちちゃったな。前年に3割30本打ってたのに。
年齢による衰えや落合不在でマークがきつくなったというのもあるんだろうけど
やっぱり有藤との確執が大きいのかな。


203 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/09/09(土) 08:58:08 ID:UYGkQWEd
>>201
年齢的なものはもちろんあるだろうけど、気持ちも切れちゃったんだろうね。


207 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/23(土) 15:58:36 ID:dSBLxyeM
>>201
落合の穴を埋めようと躍起になってキャンプでは、
例年よりハードなトレーニングをしたのが祟ってかシーズン前半に腰を故障。
故障が癒えても有藤が1軍に上げなかったとか。


217 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/11/14(火) 18:30:42 ID:I1dsuAWx
プロ野球板の小僧共は少し負けが込むと暗黒とか言うが、
この時代のことを少しは学ぶべきだ。
連敗=暗黒じゃねー。


222 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/12/18(月) 03:18:57 ID:tM79Q6v9
マドロック=海水浴帰りの水野晴郎

「サザエさん」のラッパがミスマッチやったなぁ・・・

225 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/01/03(水) 18:47:59 ID:KwnZarpx
マドロックの思い出といえば1988年シーズン終盤の西武との試合(西武球場)
9回2死ランナー1塁で西武2点リード局面にマドロックが打席に入った。
ライトスタンドはほとんど勝利確信モードでサザエさんの応援歌がながれるとみんなくすくす笑っていた。
かく言うロッテファンの俺も何の希望も抱かずただ試合の終わりを待っている状態だった。
と思ったら

        カ ー ン

マドロックの一撃で同点になった。
結局平野のサヨナラヒットで西武が勝った。
このときロッテはちょっとでも苦しめていれば10.19につながる部分を見出せていたのだが
この試合のロッテの攻撃はいつもどおり淡白で見せ場はこれ以外にほとんどなかったので
10.19でのあの粘りが信じられなかった。

226 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/01/03(水) 19:32:52 ID:dzMzjxBo
10.19 にマドロックはいなかったっけ?基本的なこと聞いてスミマセンが

227 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/01/03(水) 19:58:16 ID:cVSVqw1x
窓ロック10.19でホームラン打ったよ

230 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/01/04(木) 00:59:44 ID:8oXlk2JL
あの緊張感の中でサザエさん主題歌ベースの応援歌が流れていたのか・・・・・

231 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/01/04(木) 11:24:04 ID:qe7HDT9r
>>230
それが10.19の凄みを逆に際立たせている。
戦火で瓦礫となった街に、おちゃらけた絵の看板が
転がっているがごとく。


232 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/01/05(金) 00:54:08 ID:bujdHWya
第1試合の9回裏二死満塁。大詰めの場面で打者は森田。
阿波野抑えて第2試合に望みを繋ぐか、森田打って近鉄の夢を砕くか。緊迫のシーン。
近鉄ファンのアワノコールに混じって微かに聴こえるサッポロ一番のテーマ。

森田は九州出身なのになぜこの応援歌だったのだろう。

233 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/01/13(土) 14:14:06 ID:rtvfwJmm
落合が残ってたら、ロッテの低迷は無かったかな?
FAで結局出て行かれるから同じか。

234 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/01/13(土) 20:37:42 ID:wQdWvqn+
しかし牛島が来なかったら荘勝雄がもっと早くつぶれて投壊してた希ガス

236 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/02/04(日) 19:18:29 ID:yYs5yEEe
ディアズは本当に良い助っ人だった。

239 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/02/06(火) 01:01:31 ID:iZrFk3e1
ディアズと村田兆治は仲が良くて、村田のお子さんが
アメリカのディアズ家にホームステイしたりしてたと
村田夫人のエッセイ(タイトル忘れた)で読んだ覚えがあるな

240 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/02/07(水) 22:27:44 ID:eCcK1UQK
山本一義時代が真の暗黒時代だと思うが。

243 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/02/08(木) 09:07:34 ID:0yxuiQoN
山本一義って2年間だけじゃなかった?
2年だけで「~時代」と呼ぶのも無理があるような。

ただ村田兆治がいなかったりレオンを追い出したり
寂寞とした雰囲気だったことは覚えてるが。

244 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/02/08(木) 15:28:19 ID:SYJIjgPi
「教え魔」の山内一弘監督が急遽辞任して
それまで2年連続前期優勝するぐらいにチームは強かったのに
不人気チームの悲しい性か後任が中々決まらなくて、
仕方がなくロッテとは縁もゆかりもない山本一義が後任を引き受けた
当然やる気は微塵も感じられずわずか2年で解任・・・・

245 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/02/08(木) 17:10:39 ID:TaScT+yK
山本一義はミーティングに1分遅刻してきたベテラン選手を、部屋の前に
ミーティングが終わるまでずっと立たせたらしい。

247 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/02/09(金) 18:33:34 ID:vYdbaQk/
今は亡き松本団長が自著の中でオリオンズの監督を辞めた山本一義氏に
「あなたが歴代監督の中で一番下手だった」
と言い切ったという内容を思い出した


248 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/02/09(金) 18:47:08 ID:fzI7/FkQ
>>247
あの松本さんにそう言わしめるのはよほどだな。


249 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/02/10(土) 19:34:06 ID:cjtPTCbW
落合も自著の中で山本の采配について
「あの人は自分一人で何でもやろうとして失敗した。」と書いていた。
初めての監督業に意気込み過ぎて空回りしたのかな。
落合にとってある意味反面教師なのかも。

273 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/04/16(月) 18:19:22 ID:7gS0grk8
山本一義は、前身も含めて唯一最下位の経験がなかったオリオンズに
ケチをつけた男としていまだに許せないという古いファンが多いだろうな。
まあ、半期ではそれまでにあったけどね。自慢のネタがこれで消えた。

でも、有藤・金田の暗黒時代のせいで、村田や落合がいたころのチームも
激弱だと勘違いされるようになってしまった。村田の最晩年は暗黒時代
だけれども。

274 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/04/18(水) 17:52:30 ID:eu+TB4Kn
有藤はまだしもカネやんのころは負けて当然の戦力だろう…

275 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/04/29(日) 09:41:18 ID:vF+JFMah
稲尾時代に分厚い投手陣があれば一回は優勝してただろうね...

278 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/05/14(月) 10:28:04 ID:0e9mEXdV
もともと打線はよかったが、村田抜きで2位に入った84年は
先発投手陣もよく踏ん張ったなと思う。特に15勝コンビの
深沢&石川。まぁ、翌年は2人とも2勝に終わったけど。

286 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/05/24(木) 08:56:37 ID:YSlgJ4tL
未だに徳竹は史上最低監督だと思っている
1ヶ月間で6連敗を2回w


288 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/05/24(木) 15:18:03 ID:vIh/svtE
>>286
まあ、代行監督が勝てたらカネやんの立場がないわな
無能で休養したのとは違うし


291 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/05/25(金) 01:35:32 ID:y6J8EJzV
徳武ヘッドは早大卒だったので小宮山獲得にプラスだったと当時の週べで読んだ覚えがある
前年が野茂入札→はずれ→小宮山一位獲得だったので
小池も予定としては一応入札→はずれ→はずれ一位獲得のつもりで
それこそ球団関係者含め世界中の人が(カネやん以外?)
当たることを想定してなかったのでは
はずれ一位の予想は下馬評で多かったのはヤクルト行った岡林だった
ロッテに入ってたら野村ヤクルトで酷使されることはなく
小宮山とともにチームを支えてベテランになってたかなと思ったりした
今言ってもしょうがないが


293 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/05/25(金) 11:26:28 ID:VFBBDAKm
>>291 小池指名については、競合を避けて岡林の単独指名に回る案もあった
ようだが(というかそっちの方が濃厚だった)、金やんが周囲の反対を押し切る
形で小池指名に踏み切った模様。こうして見ると、つくづくヤブヘビな事をする
人である。第一次政権時代に本拠地だった東京球場を失う事になった過程でも
この人がいらん事言って決裂させたらしいし。詳しくはウィキに出てるが、
球場持ってた会社が単独では経営が難しいから球場買い取ってと言ってきたのを
球団側は採算の問題などから渋り、今まで通りそちらから借りる形にしたいと
言ってもめていた。で、当時監督だった金やんは狭くてホームランの出やすい
球場なのを挙げて「あんな投手泣かせの球場はいらない」とまくし立て、交渉に
トドメを刺しちゃったわけ。それで経営者側は「もはや球場経営を続ける理由は
ない」と東京球場の閉鎖を決め、以来ロッテは5年に渡り正規の本拠地を持てない
事態になってしまったわけ。まあ、金やんって元々俺様な所のある人だしなー。


310 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/07/05(木) 20:44:16 ID:PIrCK1Wb
ニュース番組のキャンプレポートが面白かった。

愛甲がバットをマイク代わりにして水上にインタビュー。
水上は「ガム食べていいすか?」と何故かクールミントを取り出す。
室内練習場で愛甲が首を吊ってふざけてる。
有藤監督がテレビの画面いっぱいに広がって「真面目にやれんのか、コラー!」と絶叫する。
キャンプ地に迎えられた金やんが、「頑張れロッテ!目指せ優勝!!」という垂れ幕の入ったクス玉を開こうとして力入れすぎて失敗。「優勝」の文字の部分がビリビリになって周りの市長とかおっさん達がうろたえてる中、カネやんは「ガッ八八八ハ!」と無理やり笑っていた。


311 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/07/05(木) 22:40:48 ID:R0NOzk9N
>>310
いい時代だよね。
特にカネやん最高。正直そういうとこは笑ってごまかすしかないしな。

本当はこういう楽しいチームが強ければ魅力的なのだが。
でもそれは当時は近鉄が賄っていたという・・・
弱いけど和気藹々のチームの生き方を模索していた何年間だったと思う


312 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/07/24(火) 09:56:36 ID:maqAGwhG
>310
愛甲じゃなくて、サトケンじゃなかったっけ?
んで「ガムはロッテのクールミントですね」とニヤニヤしながら言って
有藤の「真面目に練習できんのか、コラー!!」で幕。


314 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/08/06(月) 16:06:46 ID:9YGIxoTx
>キャンプ地に迎えられた金やんが、「頑張れロッテ!目指せ優勝!!」という垂れ幕の入ったクス玉を開こうとして力入れすぎて失敗。「優
>勝」の文字の部分がビリビリになって周りの市長とかおっさん達がうろたえてる中、カネやんは「ガッ八八八ハ!」と無理やり笑っていた。


消防の頃の珍プレー好プレーを思い出してワロタ。
あと、カネやんと言えば長野の微妙なフォアボールへの抗議が面白かった。

332 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/12/17(月) 13:23:21 ID:6wDVo9xX
頼りになる先発が落合放出以後はあまりいなかったな。荘くらいか。村田も年齢的にきつかったし。仁科は引退。

333 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/12/17(月) 14:02:48 ID:zFuH0Lq4
先発転向後の牛島はまあまあ

334 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/12/18(火) 01:03:29 ID:kJO3uIc0
小川博と園川が左右のエースになってロッテを支えると思っていた
小川は故障
園川は・・・

故障しなかったがなんでか進歩もなんかあんましなかった・・

347 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/05/05(月) 14:14:23 ID:uMxvtmsx
貝の青柳の食あたり騒動があった時、青柳に「バカ貝」コールが飛び出していた。

353 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/05/22(木) 05:15:15 ID:N7xNdgAS
リアルタイムで見ていたときにはダサさの極致で大嫌いだった旧ユニが
今見るとすごく愛おしい……
有藤ほとんど関係なくてすいません

354 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/05/22(木) 11:16:22 ID:NcB/nFdD
マリンで旧ユニフォーム見ると、すごい違和感あったな。
やっぱ俺にとってあのユニは、川崎球場と溶け合ってるようだ。まあまあ強かったりすごく弱かったりしたあの頃のロッテ。

375 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/11/18(火) 16:51:03 ID:mrs0m0uT
川崎球場で、水上選手にゴルゴ13いるか?って聞かれて
いるって答えたら、20冊以上いくれて
帰りの電車の中で恥ずかしかった。

川崎球場の外野席外側のパン屋で
横田選手にアイスおごってもらった。

袴田選手にはセリカに乗せてもらった。

山本選手にはバックネット裏で肉うどん奢ってもらった。

あとテストしにきていた藤城についてきた
松山千春と一緒に写真を撮った。

85~86年頃の話

376 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/11/18(火) 18:41:58 ID:eFPgSy9f
>>375あんた何者だ?

377 名前: 375 投稿日: 2008/11/19(水) 10:49:02 ID:lsxiPQ0Q
>>375
ただの昔からのロッテファンですよ。
何の因果か、今は稲尾監督の故郷大分に在住

今も袴田ファンです(笑)


378 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/11/19(水) 10:56:32 ID:aE9RmIAi
なんで1ファンにメシおごったり漫画くれたりするんだ?

379 名前: 375 投稿日: 2008/11/19(水) 11:02:51 ID:lsxiPQ0Q
>>378
昔はそのぐらいローカルだったという事です。

JR川崎駅のロッテリアにタダ券置いてあったし


380 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/11/19(水) 11:11:00 ID:aE9RmIAi
信じられんが羨ましい密着ぶり。しかもハンバーガー食って野球観れるとは、、

381 名前: 375 投稿日: 2008/11/19(水) 11:35:18 ID:lsxiPQ0Q
>>380
ハンバーガーはおろかポテトも買わないで
タダ券だけもらってました(笑)

メシは前述のパン屋でアンパンとかウグイスパンを買ってましたよ。


382 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/11/19(水) 15:52:59 ID:BYWT0gLb
>>381
当時と今じゃ隔世の感があるでしょうねw
今でも福岡ドームやマリンスタジアムにも行ったりしますか?


384 名前: 375 投稿日: 2008/11/20(木) 09:00:57 ID:KJiGhGNH
>>382
今でも福岡ドームやマリン(帰省時)はたまに行きます。
今と当時とは、やっぱり隔世の感はありますね。

別ネタだけど
当時、自分は後楽園球場のそぼの高校に通っていて
高校の近くのサテライトホテルという所に在阪球団が宿泊してました。
セリーグのチームはそこから後楽園までバスで移動していましたが
パリーグのチームはホテルからユニフォームを着たまま、徒歩(笑)で球場入りしており
下校時には、バットを担いだ南海の門田や
湯上谷(今で言うと川崎?)、阪急の山田、今井なんかによく遭遇してた。

ロッテはというと、ベテランレギュラークラスは車で球場入り
(といっても巨人の選手とは別の屋外の駐車場)で
高沢、西村クラスまでは電車+徒歩で球場入りしてた。

落合は試合終了後に夜遊び防止のためか(笑)
落合婦人がいつも迎えに来てた。まだフクシが生まれる前の話。


今じゃ考えられない話ですが、昔は良かったなと思う反面
今のパリーグの盛り上りは非常に喜ばしい事だと思う


391 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/11/23(日) 04:00:25 ID:uLnIYvVY
金やんは根性や走れだけの人ではないし
第一次のときの主力には東京(大毎)遺産の名選手も多かった
しかし乱闘や遺恨を演出してファンを煽ったりするやり方が
70年代には受けても90年代にはもう通用しないことを感じたのは確かだと思う
だから後任に西武コーチだった八木沢を呼んだ
それでも駄目だったわけだが・・・
よーするに70-80年代に不人気でチームの地力が付けられなかった
それが低迷の真因

392 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/11/23(日) 14:43:33 ID:QKvoLN+P
走りさえすればいいってもんではなかろうが
ランニングは投手の重要な練習の一つそれ以上でも以下でもないってとこだな

393 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/11/23(日) 20:39:55 ID:DIqDHsVD
小林至は著書で金田の走れ走れについて「こんなに走って何になるんだか」
とか文句書いてた。

394 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/11/23(日) 20:42:04 ID:rnO4cSMf
稲尾は著書で、「なんでチームに力が着いたときに辞めないといけないんだ」ってぼやいてたな。

395 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/11/23(日) 20:50:04 ID:VQsv0stD
>>394
確かに、昭和61年のロッテは力がついてきたように思う。順位こそ4位だったが。
愛甲猛が野手転向2年目でブレークし、横田真之は2年連続3割。
高沢秀昭、そしてルーキーだった古川慎一も活躍。落合、リー、山本功児は
言うに及ばず。投手は正直なところ不安もあったが(村田が高齢化、石川・深沢は伸び悩み、
鳴り物ルーキーの園川は最終戦でようやく初登板)、
「打線が投手を育てる」ことなら、投手出身の稲尾監督なら誰よりもわかるだろう。


396 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/11/23(日) 21:30:19 ID:uLnIYvVY
有り体に言えば九州移転話がポシャッたから
(ちなみに昭和61年に幕張新都心計画で千葉スタジアム建設が決定している)


398 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/12/06(土) 10:51:51 ID:UQJn61Jm
>>396
もし福岡に移転していたらどうなっていたんだろうな
ロッテと福岡は毎日時代から相性がよくないんだが...

それにしても川崎時代と比べるとお話しにならないほどの進歩だな
あの頃の収入って今年の1/10もないだろう W
そもそも金払って川崎球場に見に行った記憶がないが今では
前売りで買っておかないと満員で入れないかもしれないなんて


407 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/02/15(日) 20:03:23 ID:oD8CCrt1
昭和55~56年、2年連続プレーオフ進出、トータルでも2、3位なら、後年のその有藤・第2期
金田監督時代よりもぜんぜんいい。解任された理由がわからない>山内監督

408 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/02/15(日) 20:24:36 ID:aeUrtuGi
そうそれ不思議だった
しかも後任が山本一義監督で5位6位だから
稲尾さんでまた2位まで上がったことを考えてもな…

409 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/02/15(日) 21:48:20 ID:oD8CCrt1
山内氏も、ロッテ31年ぶりの優勝を見届けてから亡くなられたので、
その意味では心残りはないのでは?因みに、その31年前の優勝はそれほど
喜べなかったかも。当時巨人のコーチだったから、当然V10を目指したろうにV逸で長嶋引退、
自身も解任になった。それどころではなかったろう。
ロッテでは、自身と一緒にやった選手が醍醐猛夫、池辺巌、長谷川一夫くらいだし。

無論、2005年のVメンツも、自身のロッテ監督時代の現役選手はいないが、
コーチなら高沢、袴田と教え子が残っている。

411 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/02/15(日) 23:21:38 ID:CSKTqXXT
山内監督辞任については松本応援団長の本に
選手に対する評価に納得がいかなかった山内さんがフロントに対し
「もうちょっと給料上げてやって下さい。そうしないと選手も働かないし
私も辞めてしまいますよ」と冗談めかしていったらそれを球団は本気にとり
「そうですか、お辞めになるんですか。どうぞ」と返したんで
山内さんは「男が一旦言ったんだから。
フロントの考えを把握し切れなかった私の認識不足がいけない」と言って去ってしまった
という笑うに笑えぬ笑い話みたいなことが書いてあるんだが・・・

412 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/02/15(日) 23:40:13 ID:oD8CCrt1
山内さんは(チーム名、本拠地こそ変わったが)古巣16年ぶり復帰の「生え抜きスター」なのだから、
チームも、その意見はそれなりに大事にしなければならなかった。
特にNPBの場合「トレード」は追い出しというブラックなイメージがあるなかにあって、
彼が現役のときの「世紀のトレード」は、追い出しではなくお互いに望まれての移籍だったから、
両者とも引退後は古巣に戻れた。
山内さんや相手の小山さん、愛弟子の落合(FAで出て行った中日に監督として復帰)は希少な一例。

山内さんの意見に耳を傾けなかったツケが、のちの長い暗黒につながったと思う。

413 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/02/16(月) 11:15:05 ID:KVob9JTl
自分には合わなかったが、山内氏の打撃理論は尊重していると公言してるけど
落合が愛弟子ってのは違うだろう。
どっちかっていうと、落合が私淑してたのは稲尾でしょ。


414 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/02/20(金) 04:00:05 ID:g2+v19BY
落合の自書「プロフェッショナル」に、山内氏の次に土肥健二氏が紹介されていてびっくり。
それほどの選手ではなかったが、落合の打撃の参考になった、もっといえば
「お師匠様」だったという。
引退後は、郷里・富山(富山県出身のプロ野球人第2号。第1号は1年先輩の吉岡悟)に帰って
ゴルフ場の管理人をしているそうだが、十数年後、自身のふるさとでオールスターが開催された時(1996年)
久しぶりに落合(当時巨人)と再会したとか自身が出場できなかったオールスターの開催、
落合との再会、更には同郷の田畑一也(当時ヤクルト)の出場を祝福したという。北国新聞より。

>>413
稲尾氏に私淑しているのは知っているが、落合サイドはともかく、
山内氏の方が落合を愛弟子と思っているようだ。
事実、中日監督直後には山内氏「オチよ竜になれ(落合監督応援歌)」も歌っている。
山内氏『私が為し遂げられなかった三冠王と日本一、三冠王はやってくれた。
落合君なら、日本一もやってくれるはず』と。そして、落合による日本一も見届けてから逝ったのだ。


426 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/24(水) 22:14:20 ID:EsHnSsmC
昔の面影はないが、川崎球場は今でも存在している。そこで、なんとか改修して公式戦が
できるようにしてもらいたい。ロッテファンでぎっしり埋まった川崎球場っての、どうしても
見てみたい。いまなら毎試合、超満員確実だろうしー。移転が無理ならせめて年間10試合ぐらい
やってくれー。

427 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/24(水) 22:57:50 ID:fH6rHcuY
スタンドが無いのに改修もクソもないだろ。

428 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/25(木) 23:25:52 ID:crBJ9Znb
だから昔みたいにスタンドつくって改修すんだよ。

429 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/25(木) 23:43:29 ID:01RrYOuA
ちょうど、川崎球場オープンと同時1952年に入団した山内一弘氏曰く
『川崎球場、毎日の準本拠地にしたかったようだ。まだ、高橋や大洋も移転していない当時。
後楽園は当時5球団も集まっていたから…
どうしても巨人優先になってしまう。後楽園が使えないときの主催試合も川崎でやったものだ。
当時は外野スタンドがなくてなあ、収容は20000人もなかったんじゃないかな。
私のプロ入団とこけら落としも同時なら、監督就任とロッテの首都圏本拠地返り咲きも同時。
だから、いろいろ私とは川崎球場は所縁があったね』と。
過去スレにもあるように、好成績を収めながら、待遇の悪さに不満を述べて退任してしまったのは、
ご本人も不本意だったろうが、数年後中日の監督として川崎球場でのオールスター(1985年、最後の開催)
に帰ってきたのは感慨深かった。落合との再会も心底喜んでいたようだし。

29日は山内氏の「お別れの会」が行われる。川崎球場時代の戦士たちもやってくるのだろう。
試合はないので、もしかしたら落合、高沢、西村などユニフォーム組も…

441 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/10/10(土) 16:52:35 ID:TH6q/o1N
ロッテがもっとも輝いていたのは間違いなくカネやんが監督やっていた頃。

「歩き方が気に入らない」という理由でピッチャー交替。
「お前がボークを犯したせいでワシが恥を掻いた」とピッチャーを罵倒。
「死球ひとつマトモにぶつけられんピッチャーには用はない!」と
報復死球に失敗した投手を二軍行き。

なお、これらの投手は全部園川だった模様。

442 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 12:22:30 ID:De+yaKIb
カネやんを怒らすにも格が

446 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/11/21(土) 23:53:59 ID:N2wmEYdi
昔、昭和56年頃のエースだった深沢の家族から直接聞いた話。

俺「突然引退されましたけど、怪我でもされたんですか?」
家族「あれは有藤に干されたから。なんで使ってもらえないかどうしても納得が
いかなかったから、有藤の所に事情を聞きに行ったら、そこで売り言葉に買い言葉で
かなり険悪な雰囲気になった。そしたら突然顔を殴られた。意識が飛んで吹っ飛ぶくらい
強烈に殴られたので、前歯が折れ深沢は今でも前歯は差歯なんだ、」
俺「ひどい話ですね。でも他球団でやろうという意志はなかったんですか?」
家族「見返してやろうと思って、いろいろ他球団に売り込んだんだけど、有藤が手を回していて
結局どこも取ってくれなかった。あんな目にあうんなら警察に訴えておけばよかった。」

プレーオフで先発していた名選手の最後としては寂しすぎる結末に俺は息をのんだよ。


448 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/11/25(水) 22:09:48 ID:m04X8n5c
>>446
あれ、深沢って晩年は阪神にトレードされなかったっけ?


449 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/11/26(木) 11:12:44 ID:oVR/0ORV
>>448
逆。福間納とのトレードで阪神から移籍して来た。

有藤はリーや深沢、水谷、芦岡とかベテランを干してた印象があるけど
エカ様や庄司、田野倉は1987年に一花咲かせて翌年引退したっけ。


450 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/11/26(木) 15:26:17 ID:reyZFsiz
仁科は10.19でも投げていたなー
深沢は二軍に落ちて二軍でもイマイチ
解説だった広岡に「もう駄目でしょう」とか冷たく言われていたよーな・・・

458 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/03(木) 07:35:36 ID:0X+VHpHZ
有藤時代のロッテは、キャンプでは10勤1休という12球団1の猛練習で知られた

しかし。。。

まあ昔の阪神や今のベイみたく練習しなさすぎは論外だが

459 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/03(木) 20:44:00 ID:So6obwM2
有藤は「選手を鍛え抜いて新しい戦力を作る」と話しキャンプでは
「よその練習が5時間ならウチは8時間やらせる。コーチから“つぶれる”と反対されたがやると決めたら絶対にやる」
と意気込んでましたからね。「付いてこれないなら荷物をまとめて帰れというつもり」とも言っていた。
ロッテを変えようという思いは相当強かったみたいで、
「18年間プレーしてきて勝負に対する諦めの早さ、精神力の弱さを改善する。その為の猛練習」と
自身が土佐の生まれとあって竜馬みたく革命家を目指していた感がある。

このような事から古川四番など日本ハム時代の高田繁のような若手一挙刷新かと思いきや
「これまでチームを支えてきたベテランに中継ぎは失礼」と衰えてきた仁科、水谷を開幕から先発で起用して
しかも中7日で使う起用などのある意味『矛盾点』と言われる部分もあった。他にも村田先発時の小川ら先発要員のリリーフ登板もあった。


460 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/03(木) 21:04:21 ID:0X+VHpHZ
>>459
コーチ陣は名にやってたんだろうな

当時のヘッドで、醍醐あたり?


461 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/03(木) 22:21:24 ID:So6obwM2
年長のコーチで高木公男をヘッドに据え
阪神日本一時の二軍投手コーチだった若生智男を投手コーチに。

醍醐さんは稲尾退陣により退団、高畠以外はコーチ陣総取っ替えでした。


462 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/03(木) 22:33:38 ID:0X+VHpHZ
>>461
そのメンツじゃ有藤の俺様内閣だったようだな・・・


463 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/03(木) 22:45:02 ID:YuXlBKTX
醍醐さんは退団はしてないよ
スカウト部長かなんかでフロント
早稲田に小宮山を見に行った話とかネット中継でしていた
醍醐は毎日時代に入団して以来山内-山本一の一時期を除き
エカ監督時代まで球団に在籍しっぱなしのはず
あと木樽・徳武・池田重喜あたりは残っていたが

池田さんは今もいるなあ・・・

464 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/03(木) 23:00:40 ID:So6obwM2
木樽さんは二軍からの昇格、徳武さんは二軍監督
あくまで一軍内閣総取り替えって事です。

470 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 21:54:26 ID:Y11THq3l
キャンプで10勤1休という過酷な練習漬けスケジュールを組んだものの、
まったく効果がなかったな>有藤政権


(去年までの)横浜みたく練習しないのは論外としても、
練習しすぎでもだめっていう当たり前なことを実証。





有藤、第二次金田政権時代のロッテを語る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1129703654/l50
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No title

レロン・リーが、「どれだけ長く居ても成績を残しても自分はガイジンとしか
扱われなかった。」とか言ってたな。
唯一普通に接してくれた落合とは今も付き合いがあるらしい。
86年なんて3割30本打ったのに「リーがもっと打てば優勝できた」
とか有藤から言われててかわいそうだった。
落合がいなくなった時も「わがままな四番がいなくなってせいせいした」とか
言ってたし、球団史上最悪の監督だと思うわ。

>>ここにいたらダメになる
おいおいチックか
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Author:hasyagu


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