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【広島】  北別府学  【エース】

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5 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/09/09(土) 10:14:39 ID:8/dxREsW
農業高校出身。
「僕は馬鹿だから農業高校に入ったのではなく百姓になる為に
入ったんです」とスカウトに逝ったらしい。
晩年は最高球速120キロ前半位。引退を発表したときブクブクに
太っていた。
間合いが長くて嫌われた投手。

16 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/12(火) 04:53:07 ID:8rSSuen1
80年代ヤクルトファンだったが北別府には全く勝てる気がしなかった。
大洋・遠藤一彦と並ぶ最悪の天敵だった。


18 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/12(火) 08:48:16 ID:zAGSKXwm
>>16
巨人ファンとしては、北別府は組みやすい投手だった。
それから、ヤクルトは川口に対していとも簡単に打ってたのが不思議だった…


20 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/14(木) 17:32:59 ID:s+hlZPVj
北別府は中日には鬼のように強く、巨人にはからっきしダメな投手
中日ファンには、かなりトラウマが残ってると思う

24 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/15(金) 00:10:03 ID:l9WiVauT
200勝したのに通算防御率がかなり悪いな
それだけ当時のカープが強かったということか


25 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/15(金) 00:42:34 ID:4eGJqO6H
>>24
ホームの広島球場が狭かったこともあるね。
それだけに大野の通算防御率2点台は驚異的。
ちなみに北別府は、通算被本塁打1位。


27 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/09/15(金) 02:27:44 ID:BqrHCYLZ
小学校の時、クラスのお楽しみ会で北別府の物真似をしたっけな

ドン引きだったが

34 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/16(土) 20:35:10 ID:5KVEdH1B
それにしても80年代のカープはすごいな。
北別府、大野、川口、川端、山根、津田、金石・・・
打者では山本、衣笠、高橋、正田、山崎、小早川・・・
もうこんな黄金時代は二度と来ないだろう。


37 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/09/19(火) 14:23:20 ID:BYKkXnAJ
>>34
あの頃、強いチームというとまず広島の名前が挙がっていた。
巨人もまぁ強かったけどピッチャー中心で、打線が弱かった。
パリーグは阪急の力が落ち、西武が伸し始めたころで混沌と
していたし、広島はまさに球界を代表するチームだった。


38 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/09/19(火) 17:15:14 ID:5Cu8Zdvy
故障で長期離脱しない
ペナントレースの中でローテーションで確実に2桁計算できる

数字で表れないが、大きなメリット

42 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/09/24(日) 19:47:33 ID:eu/d1CTF
長いスパンで見ると、カープのエースの系譜は北別府→佐々岡→黒田かな。
途中に紀藤や山内とかいたけどエースという感じではなかったし。

4 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/09(土) 05:31:14 ID:uyp8yhXP
晩年の球威の衰えは悲惨の一言。
今の佐々岡より酷いかもしれん。

51 名前: ガリー 投稿日: 2006/09/25(月) 00:04:20 ID:zL6+VwAQ
若いときは140キロ超えてたのですか

53 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/09/25(月) 20:56:20 ID:h9kUjKS/
>>51
20勝した頃くらいまではちょくちょく出てた希ガス


55 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/26(火) 22:28:54 ID:8APi2UTD
ドラゴンズキラー。
中日戦は異常に強かった通算52勝27敗。

56 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/27(水) 11:25:19 ID:/UJBo/XF
山根と福士の次の三番手ってイメージがあった。86年はやっとエースになったと思ったけど。
日本シリーズの印象が悪かったんだよね。

57 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/27(水) 16:41:20 ID:QSMNuvFL
2人ともシュートの良い投手だね
胸元えぐるシュート、スライダーで横の揺さぶりを得意とした点で共通してる
北別府も影響受けてるんじゃないか
コーナーワークとか

60 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/28(木) 01:09:11 ID:4l8u08mU
でも、北別府がいた時ってカープの黄金時代と被るんだよな。
入団間もない頃にカープ初の日本一、北別府引退の94年からほどなくして
冬の時代へ・・・

61 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/29(金) 01:49:10 ID:u6Gg9nam
リアルタイムで若い頃から引退まで見ていたけど、勝ち星の数が表すほど大投手って感じはしなかった。
江川、西本、遠藤、小松、尾花とかと同時代に活躍していたが、例えばヤクルト尾花とは投球タイプも似ていたわけだが勝ち星の数は倍ほど違う。
でも尾花より格上とは決して思えなかったな。

尾花と北別府が先発したらほとんど北別府が勝ってたw
あの頃のヤクルトと広島じゃ、仕方ないわけだが。

62 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/29(金) 01:53:06 ID:u6Gg9nam
但し江川だけは才能という点では別格。

しかし当時の野球を見ていた者として言わせてもらえば江川もただ単に1チームのエースに過ぎなかったな。
上の5人、みんな同じように見てたね・・・。

65 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/30(土) 01:57:48 ID:g9MziiLi
カープファンでない一般の野球ファンは
北別府を見る機会は巨人戦か、たまの日本シリーズくらいしかないでしょ
巨人戦の北別府はさほど良くないから印象が薄いのもわかる
同様に川口や大野の印象が深いのもわかる

でも北別府は中日戦は凄かったんだよ
負けないんだもん

70 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/09/30(土) 17:52:04 ID:Cj708LpU
カープファンは北別府を過小評価し、大野や津田を過大評価する傾向があるね。

74 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/09/30(土) 22:49:36 ID:vJkrxeIo
北別府は巨人を苦手にしていたから印象が悪いとのことだが、津田も巨人を苦手にしていた印象がある。
それにもかかわらず、世間では津田の評価が高くて北別府の評価が低いと思われてるのは“魅力”の部分でしょ。
やっぱりストレートで真っ向勝負する投手は魅力あるよ。


75 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/01(日) 05:54:48 ID:SUJThktg
>>74
佐々岡や草にも言える事だが
モデルチェンジ前の若い頃は
切れの良いストレートで勝負していたよ
そうでなければ200勝も出来ない訳だが


81 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/01(日) 13:23:13 ID:AdvtWrFM
津田の速球は
原の腕をへし折ってから伝説になった希ガス

82 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/01(日) 20:35:14 ID:7usElNui
津田と言えば
最後の打者、中畑がバットに当たったとアピールし続けたり
最後の打者、駒田の顔にタッチして喧嘩になったりしたな

84 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/02(月) 00:28:03 ID:AzxtujKF
北別府は、注目される巨人戦や日シリでは弱かったから、実績の割に評価が低いのも仕方がない。

87 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/10/14(土) 21:40:11 ID:not0+jsf
消防の頃、野球と言えば巨人だった。俺に限らず、当時はみんなこんなんだと思うけど。
ネットやスカパーなんかもないしね。失礼だが他チームはあくまでも巨人の敵の一チームの認識しかなかったよ。
そんな巨人中心の世にあって、北別府はテレビ中継開始前にマウンドを降りてる事が多かった気がする。
もしくは6・7回位にノックアウトされる展開も多かったのが評価が低い要因なんだろうね。
とどめがあの顔かな。いやマジな話。泣きそうな顔しながらベンチでうなだれてたり、マウンドを譲ることが多かった。
バリバリの巨人ファンだった俺でも北別府に関しては、「なんか可哀想だな・・・」
ってイメージが強くて、打ち崩しても素直に喜べなかった。

88 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/10/14(土) 21:54:52 ID:lWzM5Knz
投球スタイルや顔で、大野・川口にくらべて損してるよな。

90 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/10/15(日) 00:09:33 ID:cL9y0PA0
意外と年によってムラがあった気がする。
嵌ったときはマジで打てんが

92 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/15(日) 19:37:07 ID:FeJAEFMc
バースが言っていた
「顔を見るのも嫌な投手」
モッカが言っていた
「北別府、大野、小松、江川は大リーグでも通用する」

93 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/15(日) 19:42:24 ID:FeJAEFMc
阪神が優勝した年、阪神は唯一負け越したのが広島だった
北別府は、阪神戦5勝1敗だった 防御率も3点未満だった
球速は遅いが、初速と終速が他の投手よりかは変わらなかった
北別府が、先発が中5日制になってからの最初の200勝投手だと思う
ちなみに、江川が入団してから、10年だったかは北別府と江川は全くの同数の勝ち星だった

101 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/15(日) 20:14:51 ID:1wBKSKdF
この投手は結構若いときはストレート速かったよね
決して技巧だけで勝負する投手ではなかった。143くらいは出てた

110 名前: 北別府コーチ 投稿日: 2006/10/15(日) 20:54:48 ID:FeJAEFMc
いつだったか、球宴明けになかなか北別府が登板しなかった
あるスポーツ新聞は、北別府を5日連続で今日の先発予想とした
よくわからんが、5日目だかなんだかに、巨人戦で大野を救援してた
「ピッチャー大野に代わりまして、ピッチャー・・・北別府」
とアナウンスがあったとき、後楽園球場がどよめいていた
その日は、北別府はセーブが付いた
その年、北別府13勝8敗2Sで広島はリーグ優勝した

111 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/15(日) 21:07:24 ID:gSnYQiNw
「白武に北別府のマウンド度胸があれば・・・」
と長谷川良平氏が嘆いていた。

113 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/16(月) 00:28:28 ID:V5ZOKx0a
たしかに日シリでは勝ち星がないけど、西武の東尾と投げ合った試合は
たいしたものだったと記憶している。


120 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/18(水) 19:05:31 ID:jSRqcmpX
>>113
西武vs広島初顔合わせシリーズの第1戦で引き分けた試合の事だろ?
たしか浩二が同点打のホームランを打ったのかな。
そのおかげもあり8試合も観れてもうけたな。

    最後は西武が勝っちゃったけど。


114 名前: 北別府コーチ 投稿日: 2006/10/16(月) 21:35:35 ID:Ed4P29rB
その日シリは確かに名勝負でしたね
ボール半個分の投げ分けの勝負!と言われました

123 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/21(土) 08:52:39 ID:0ou2NZXu
若松に死球を与えそうになり、若松激怒
丁重に謝るペー
その直後の投球、外角にスーっと・・・
ドカンッ!確かスリーランだったと記憶している

128 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/21(土) 19:44:21 ID:t0hr69iC
北別府が登板の時はいつも緊張していた。
いつ打たれても不思議でないから・・・
ただ、四球から崩れる心配は皆無だったから、その点は安心でした
そのせいか、最近野球を見てて、無死ランナー無しから四球与えて崩れる投手見てるとムカつく

124 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/21(土) 10:47:59 ID:S6J4t8Sx
このピッチャーを、広島はよく1位で指名したと思う。
秋の九州大会には出場したらしいが、甲子園出場はない。
その九州大会でも、結構点を取られてるみたいだし。
http://www.kisweb.ne.jp/personal/aweb/hs/73aki/kyusyu.htm
http://www.kisweb.ne.jp/personal/aweb/hs/74aki/kyusyu.htm

129 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 19:51:43 ID:UC288RPZ
あの頃は、鹿児島で好投手が多くて
後に広島キラーになる定岡や広島がドラフト1位で指名する堂園がいた
よって、スカウトの目が鹿児島などの九州南部に集まっていた時期だった
都城農は宮崎だが、実質的には鹿児島エリアでありスカウトの注目地区であった

北別府は今のイメージと違い、かなりの速球投手として地元では名をはせていた

155 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/11/02(木) 00:40:04 ID:/yc0pJ3t
80年代だと思うが毎年春先の早い時期に都城でオープン戦があった。
その試合には地元出身の北別府が毎年先発登板する慣例になってた。

彼ほどの実績のある選手なら開幕に合わせてゆっくり調整すればいいのだが、
その試合に備えて一度体を作る必要があった。
その後開幕までの結構長い期間の調整がうまくいかず
毎年開幕からしばらくはあまり勝てないというような状態だった。

理由は不明だが数年後には都城でのオープン戦はなくなってしまい、
それについて彼自身が「助かった」的な発言をしてたような記憶がある。
いいのか?

165 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/11/07(火) 01:05:34 ID:bSAWQKIm
日本人のコントロール投手と守備の名手に対する評価の低さはなんだろう

166 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/11/07(火) 01:24:15 ID:qcTdu0I+
>>165
ごくごく一般のファンには、投手だったら速球派の投手、野手だったらスラッガーの方が、その凄みがわかりやすいからじゃない?
それから、メジャーでは対等に評価されてるの?
クレメンスやランディ・ジョンソンに比べてとマダックスの評価はどうなんだろう?


169 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/11/07(火) 23:35:19 ID:n25RqQe8
確かに大野、川口みたいな剛速球ピッチャーに比べたらインパクトに欠けるかも知らんけど、
貢献度と実績で言えばカープNO.1ピッチャーでしょう。
ピッチングは地味だけど、ボール半個分を自在に操る投球術とコントロールは別の意味で凄みがあった。
素人目に見たらやっぱり三振をズカズカ取る剛球投手の方が凄いと思うんだろうが。

172 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/11/08(水) 10:00:25 ID:1DBN1T9n
素人目というか、子供から見て面白いピッチャーじゃなかった。
大野はフォームもカッコいいし球も速いし、川口も気迫が全面に
出ていてアピール度高い。北別府は格別球が速いわけでもなく
テンポも悪くて見てて退屈。
そういう印象があるから、今でもあまり高い評価をされないの
かもしれない。

つか北別府を評価しないのが素人、なんていう決め付け方自体が
素人っぽい気もするな。別に好き嫌いがあったっていいだろうに。

173 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/11/08(水) 17:00:21 ID:YsKuEX3r
それで良いと思うよ
実際、観てもそうワクワクするタイプじゃないしね

よく、コントロールの良さを評価するが、単にそれだけじゃなくて
フォームで球種が分からない上手さ、セットポジションで塁上の走者と駆け引きする様
得点圏にランナーがいる時に味方の守備位置を確認して、意図的に内野ゴロを打たせて併殺を取る

そういうのはTVじゃ分からない
実際に対戦した相手なら、上手さ、いやらしさが分かるよ

174 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/11/09(木) 11:52:08 ID:FH3PZJ+2
俺は豪快な山根派だったからな。シリーズで勝てない山本昌の元祖みたいな男だった。それでもカープは優勝したけどね。
86年後半に初めて頼れる北別府を見た気がした。全く打たれる気がしなかった。

198 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/11/17(金) 12:48:15 ID:rJJ98FCf
どうして慶彦と仲が悪かったの?
浩二・衣世代の次のリーダー争い?

200 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/11/17(金) 23:52:57 ID:qWETLt4m
慶彦とペイが二人でカウンターで飲んでるの見たことがあるが。
仲悪いワケではないんじゃないか?


203 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/11/18(土) 22:24:08 ID:Zs2L1aph
>>200
いつ頃の話?
カープ創立50周年記念のOB戦をやった時、プレイヤーズゲストで放送席にいた慶彦が北別府について、「ぺーはいいピッチャーだった。投げやすかったですよ」なんてコメントしていて、仲の悪い感じはしなかったが。
まあ、もちろんそれだけで仲の善し悪しはわからないけど。


209 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/11/20(月) 18:25:26 ID:4rYBqA6B
慶彦は達川や正田とも殴り合いしてるけど、昔のオフの番組を見ると結構仲良いんだよな。
昔のカープは仲良し集団ではなく、強烈な個性を持った実力派集団だったから、
喧嘩はあっても実力は認め合ってたんじゃないか?
今のカープは大人しい選手ばっかりだけど、昔はチンピラの長嶋、高校時代に
主審を殴った正田、一球ごとに審判を小馬鹿にする北別府など
一筋縄ではいかない選手ばっかりだったw

210 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/11/21(火) 07:09:14 ID:XDImvCXW
>一球ごとに審判を小馬鹿にする北別府

そういえばそうだったなw
思い出して笑えた。

213 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/11/21(火) 21:53:47 ID:JGwdeyOR
元セ・リーグ審判部長の田中俊幸氏の『プロ野球・審判だからわかること』の著書の中で
広島川口を審判から見て判定の難しい投手の1人だったと延べ北別府も判定のしにくい投手の1人に挙げている。

 広島では北別府も判定のしにくい投手だった。
 いつも走者を背負っているような投手で、塁上にランナーがいるときの間が長い。
 その間は(捕手から球を受けとって投げるまで)22~25秒だ。
 いつ投げるかわからなくて、じりじりしているところへコーナーいっぱいにシュート・スライダーが来るのだから、神経の使いようは並たいていではない。
 打者もその術中にはまって、走者がいるときには思いきったバッティングをさせてもらえない。
 走者がいるとき、投球がさえるという不思議な投手だ。
 北別府の投げるときは普通の試合の倍は疲れた。


214 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/11/21(火) 22:30:02 ID:uBPyHwC7
>>213
捕手の達川からしてみたら、北別府は組み立てやすい投手だっただろうから、ある意味、楽だっただろうな。
大野は球種が多かったがゆえに難しかったんじゃないかなぁ…

で、川口は・・w


216 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/11/22(水) 18:15:32 ID:2WltuxRI
>>214
西山は新人のころに苦労したと言ってたなw

北別府とバッテリーを組むと、
「オマエの好きなようにリードしたらいい。ただし、オレが納得できなかったら首を縦に振らないから」
と言われ、実際、新人の西山がサインを出すと北別府が首を横に振りまくって投げてくれないw

半泣きになりながらマウンドにいった事が何回もあって、必死にリードを勉強したそうな。


215 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/11/22(水) 13:15:31 ID:wgdDFAjV
川口は、とりあえずノースリー→ど真ん中に直球2つで
そこから勝負開始だったから楽だったんじゃないかw

217 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/11/26(日) 02:57:37 ID:/BfATBaX
北別府と小林誠二のエピソードを一つ。
北別府と小林誠二は同期入団。
お互いにライバル心が凄かったらしく、仲は悪くなかったのに、口も利かなかったそうだ。
北別府と小林誠二が始めて一緒に飯を食いに行ったのは、
小林誠二が引退した後の事、若かりし日の事や、
北別府の降板した後に小林誠二が投げた試合の話の話で盛り上がったらしい。
このスレにも出てくるが、強い頃のカープは、仲良し組じゃなく、
チームメートも敵と云う関係だったんだよな。

229 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/11/28(火) 04:18:00 ID:xedrTW7+
俺がガキの頃は野球ゲームと言えばファミスタで、ファミスタでピッチャーやる時、
左右の揺さぶり(ストライクゾーンギリギリに入れたり外したり)が非常に有効であるが、
リアルの北別府がまさにそういうピッチングスタイルだったから、好きなピッチャーになったな。
ガキながらに北別府のコーナーギリギリにシュートやスライダーを投げ込む姿にシビレた。

233 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/11/29(水) 04:09:17 ID:hJu2jqGE
ファミスタの北別府は変化球がよく曲がるから計算通りのピッチングが出来て面白かったな
内角ギリギリのコースで詰まらせてショートゴロ打たせてゲッツー取ったりして、
一人で頷いたりしてたw

244 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/12/06(水) 23:57:17 ID:MBNrK/o7
この人のいい所は故障がなかったことだな。
川口でも一時故障してたときあったし。

245 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/12/07(木) 22:17:48 ID:sFgc9Obz
そういえば北別府が故障でいなくなった記憶はあまりないなあ。
大野はだいたい年一回くらい恒例だし、
川口は86年シリーズ前に消えてたし。。

246 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/12/08(金) 20:54:06 ID:TiMEWzke
北別府のフォームは理想的なフォームといわれてたからね。

249 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/12/10(日) 10:33:00 ID:AZe3w/jG
ファミスタで「きたへふ」が一球投げる度に20秒位間が空くのは
リアル過ぎて泣けた。


252 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/12/24(日) 12:07:37 ID:4EKTAkNl
>>249
嘘つけw


251 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2006/12/11(月) 14:59:13 ID:37Lq99kV
85年にナゴヤ球場で自分でホームラン打って2-0完封した試合、後楽園でジ
ャイアンツと延長戦となり2-1でカープが勝った試合での延長2アウトで吉
村を外角高めで三振させた場面、86年のジャイアンツ戦で加藤秀ひでじの1
安打だけに抑えた市民球場でのピッチングが当時の巨人ファンだった自分
には印象に残ってる。

275 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/04/29(日) 15:58:41 ID:MpsMiKHZ
常に達川の構えたミット通りにボールが来てたのを覚えてる
見てた頃はあれが普通と思ってたが今考えるとありえんな・・・
1球1球なら北別府よりいい球を投げるピッチャーは沢山いるかもしれんが
あの精度のコントロールをずっと続けれるのは北別府だけだと思う。
高度なボールの出し入れも北別府がやると簡単そうに見えた
神業レベルのことをいとも簡単そうにやってミスもないから傍目には分からない
そういう意味では損なタイプのピッチャーだったかもしれんね


277 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/05/10(木) 17:56:55 ID:pn5Xlrhw
>>275
本人はあまり気にしてないだろうけどね。名より実を取るとはっきり自覚してたみたいだし。
三振取るよりも思い通りの配球でゴロに仕留める方が楽しいとも言ってた。


281 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/05/14(月) 20:07:54 ID:np/W5RKO
北別府全盛期には、そんなに深い視点で野球見てなかったけど、
あのゆったりしたフォームでクイックとか出来たとは思えんなぁ・・・

でも、あのフォームがカチョ良かったんだよな。体柔らかそう。


283 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/05/15(火) 14:51:31 ID:BuSZWZcc
>>280
上手かったよ。
あの当時は西本、北別府、尾花がクイック上手かった。
全くクイックが出来なかったのは・・・江川w


305 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/06/13(水) 22:57:10 ID:JpMvlpi5
広島市民球場での巨人戦でホワイトに、レフトぎりぎりに
決勝スリーランを打たれた場面を思い出す。
完全に打ち取ったのに残念で可哀想だった。
若い時は速い球も投げてたけど、記録が残ってないのが不思議だね。
145以上の球を投げてたよ。

318 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/06/15(金) 22:01:33 ID:t2pQRms4
200勝を達成できなのは、
高卒で早いうちに先発ローテに定着して、
大きな故障もなく30代なかばまで着実にフタケタ勝つことが出来たからか。
まぁ、それが至難の業なのだが。

319 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/06/18(月) 22:52:03 ID:2nX5TuFz
間違いなく80年代セリーグのエースでしょ。
90年代に入っても91年なんて素晴らしかったけど。

321 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/06/19(火) 09:22:50 ID:CrwoIvC/
91年もプチ復活だったけど、
やはり200勝達成した翌年が晩年のベストシーズンでは?

91年は日シリが良かったね。
引退した年って、たしか開幕投手だったよね?

322 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/06/19(火) 14:29:38 ID:BKZfcO1Z
80~90年代のセリーグは江川、斎藤、槙原、桑田、小松、遠藤、尾花、
同じカープにも山根、大野、川口らがいたが、200勝したのは北別府一人だもんな。
間違いなくあの時代のセリーグのエースだろう。
セパで考えても北別府の後に200勝したのは工藤だけってことを考えると、
この分業化された時代に200勝挙げることがいかに凄いか分かる。

しかし大野や津田に比べて球団やファンに物凄く過小評価されてる気がするんだよな…
野村謙二郎が引退した時には永久欠番の話が出たのに、北別府が引退した時なんて
全くそういう話はなかったよ。
今なんて永川なんかが20番付けてるしw

367 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/07/18(水) 00:59:48 ID:jrQpyUDt
コントロールが抜群で、針に糸を通す。
と言われていたが、入団当時は速球投手だった。
だが、プロには速球投手が沢山いた訳だ。そこで、
球の速さだけでは通用しないと感じて、コントロールに磨きをかけた。
これ豆知識な。


368 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/07/18(水) 02:36:50 ID:NnSNUDFk
>>367
そ、そ。
若い頃はみんなそこそこスピードあるんだよね。じゃなかったらそもそもプロになんか入れないからねw
80年代のセのエース級で言えば・・・西本、北別府、尾花、新浦、斉藤明夫・・・みんな若い頃はそれなりに球速があった。
若いうちから130そこそこしか出ない右腕なんて使い物にならんでしょ。

星野伸之や梶間健一なんかは例外中の例外だと思う。左腕だからこそ遅くても威力があったというのもあるが。


377 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/07/25(水) 08:53:56 ID:cuC6T4nS
北別府は点差を考えたピッチングが上手いピッチャーだった。
1点差、3点差、5点差以上等状況に応じてリスクの取りかたを
よく考えることのできるピッチャーだったよ。
要所を抑えると言えば分かりやすいかな。
尾花との勝率の違いもそのへんからきてるんだろ。


378 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/07/25(水) 11:01:41 ID:pKi2OxlW
>>377
確かにそうだがそれはエース級ならみな基本的にそうだろ。

投打の歯車の噛み合った強いチームの広島で・・・ほぼ先発一本という安定した使い方をされてきた北別府。
クソみたいなチームのヤクルトで・・・クソのような監督たちに・・・ローテーションもヘッタクレもなく、先発に中継ぎに抑えと無茶苦茶な使い方をされてきた尾花。

勝率の差はついて当たり前だろう。


380 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 02:22:42 ID:lZbkJUlI
当時の広島とヤクルトの力関係から言ってほぼ勝敗は試合前から決してはいたけど・・・
それでも広島の先発が北別府だったら対抗できるのは尾花と梶間だけだったな。

俺は尾花×北別府の先発対決好きだったよ。技巧派右腕の対決は見ごたえあった。
どっちかがゲームを壊す場合もあったけど、僅差の投手戦になることも多くて好きだった。

結局終盤で広島が決勝ソロホームランとかで・・・1点差のまま北別府に逃げ切られちゃうんだけどねw

392 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/09/19(水) 22:54:21 ID:/AewewEr
北別府はよく打たれるしなんだか頼りないといつも思っていた。

さっきふと思い出したのでかなり記憶があやしいのだけど
88年か89年に巨人相手に延長12回?くらいまで
0対0?の投手戦になったような記憶がある。
相手投手は西本だったかな?
相手投手もしぶとかったけれど
北別府は一歩も引かず崩れずしぶとく打者を打ち取っていった。

この時に初めて北別府はすごいと思った。


393 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/09/20(木) 01:00:20 ID:URjALG5v
>>392
88年に延長10回裏まで投げて1-1の同点で篠塚にサヨナラヒットされて負けた試合はあるけど。


396 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/09/20(木) 20:33:20 ID:fLRH6BHQ
88年といえば…
あの呂明賜のデビュー。
新浦(大洋)、尾花(ヤクルト)、キーオ(阪神)他…技巧派エースにはからきし弱かったが…唯一呂がカモにしたのがこの北別府だったな。

432 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/11/19(月) 20:15:58 ID:fhGDf3Us
北別府がいまひとつ大投手にみえない理由をあげてみる。

・全盛期カープが基本的に打撃のチームだった
・20勝、最多勝のとき終盤リリーフで成績を水増しした
・80年代のエースとしては異常に完投が少ない

完投が少ないことで常にリリーフ投手に脚光が当たることに
なって、ただでさえ地味な彼を余計に地味にさせていた。
無論これはカープにいいリリーフが続出したせいもあるのだが、
彼自身がきわめて間合いの長い投手で試合時間も長くなり、
終盤息切れしてた理由のほうが大きい。


433 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/11/19(月) 20:22:58 ID:xhJ0OmJV
よく言われるように、
津田や大野は過大評価され、北別府や外木場は過小評価されてると思うな
北別府は間違なくない素晴らしいピッチャーで、大エースだったよ

434 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/11/19(月) 20:37:13 ID:avTcwra5
>>432
広島黄金時代のエースであるにも関わらず、日本シリーズで1勝も
出来なかったというのも印象悪だね。

強豪の西武相手でもけっこうナイスピッチングを魅せていたのに
工藤にサヨナラ打されたり、秋山に最後に一発あびちまったり(苦笑)。


435 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/11/19(月) 20:49:06 ID:w90TuoAz
>>434
工藤にサヨナラ打を浴びたのは津田だよ。責任投手は北別府だけど。

北別府は巨人の山倉にボコボコにカモられてた記憶があるんだが。
なぜ山倉なんかに・・・。


436 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/11/23(金) 12:29:27 ID:dSdgdNe+
他球団のファンの立場から言うと確かにエースなんだろうけど
大野、川口が来た時の方がずっとイヤだった
当時の先発陣は他に金石、白武だったっけ?

437 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/11/23(金) 17:10:54 ID:Mfz7rlx4
巨ヲタからすると、たしかに大野・川口の方がイヤだったけど、
(というか速球派の左腕全体が嫌いなんだろうがw)
この二人は15勝を超えた事が殆ど無いので、
「エース」という感覚だと、やっぱり北別府だなぁ。

442 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/11/25(日) 23:28:11 ID:wUl/H4SK
大野は勝負所で弱かったし、川口は安定感がイマイチ。
やっぱりシーズン通して考えると北別府が一番嫌だったよ。

443 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/11/26(月) 00:45:35 ID:HFvaWODW
北別府も大野も川口も凄いピッチャーには変わりないが、それぞれどうしようもない欠点を抱えていたのも事実。
それを他のローテーション投手やリリーフが補いながら「投手王国」を築いたのだから面白い。
実際は王国というより共和国という感じか?


444 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/11/27(火) 17:38:22 ID:I3THsYUb
>>443
上手いこと言うね。津田はもちろん川端とか清川とかいたね・・


451 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/12/14(金) 03:33:33 ID:CqcmKE4c
針の穴を通すコントロールだけでは無く、
負けん気の強さがあったから、200勝も出来たんだろうね
良い投手だったな


452 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/12/15(土) 09:03:39 ID:8VXuiCzG
>>451
というより広島だから200勝できた。
ヤクルトや大洋、南海やロッテだったら絶対敗戦数の方が多かっただろう。

「それでも、逃げない」を買って読んだ。
ちょっとストイックに美化しすぎじゃないか?


454 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/12/16(日) 17:21:30 ID:ibOC9Jjb
北別府は勝率の高いピッチャーだったぞ。
確か歴代でも16位だったはず。
弱いチームでも敗戦数が上回るとは思えない。
大体阿南以降の広島は貧打を投手力で補うチームだった。


455 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/12/16(日) 22:08:16 ID:m7UiPnPz
>>454
広島にいたから勝率が高かったんだよ。
北別府がいたから広島が強かったんじゃない。投手一人だけでチームは強くはならない。
ちなみに被打率、防御率はヤクルトの尾花と非常に似通った数字。


456 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/12/16(日) 23:42:22 ID:maaXh4Mf
北別府はそれほど援護率に恵まれたピッチャーでもないだろ
北別府が主要投手タイトルを総ナメしてMVPを獲得した86年のカープは、
3割打者が一人もいなかったしな
仮にヤクルトや大洋、南海、ロッテにいても優勝出来なかっただろうが、
北別府自身の成績にはそれほど大きく影響しないんじゃないかね
それに北別府の場合はランナーを出しても点をやらないピッチングが信条だったから
被打率がどうこうってのは的外れだな

457 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/12/17(月) 00:17:20 ID:6wDVo9xX
仮に北別府がいない広島投手陣を考えると心許ないと思うw 一年安定して完投可能な投手がいなくなる。悪いが尾花は格が違うと思う。

458 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2007/12/17(月) 00:18:38 ID:47udE7ws
80年代は確かに広島打線の方が多少ましだったかも。
尾花は他球団のエース級にぶつけられてたから負け越しも無理はないな。
その点では北別府のが恵まれてたけど、負け越しはないよ。
190勝160敗位じゃない?
尾花もコントロールのいい好投手だったな。

459 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/12/17(月) 04:07:28 ID:DBhUcEGr
援護率がどうだとか他球団のエース級と投げあうとかそういう細かいことじゃないんだな。
強いチームなら使われ方も大事だし投打の歯車もうまく噛み合う。
弱いチームならどんな投手でも苦労する。

まあ仮定の話をしても無駄なんだが尾花とは格が違うは言い過ぎ。
中本茂樹や宮本賢治とはさすがに格が違うが。

463 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2007/12/17(月) 10:08:55 ID:6wDVo9xX
70年代に入団した選手で200勝したの北別府だけかな?尾花のイメージはテレビ中継の巨人戦で 7時にテレビ付けたら既にマウンドには二番手の大川 宮本がいるというイメージしかないw

507 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 14:19:31 ID:JYPze52g
弱いチームにいたから成績悪いって単なるイメージというか
アンチ巨人的思考だよね。

まあ、長谷川さんの時代の広島くらい弱かったら同情の余地もあるけどさ

北別府がヤクルト行ってても成績は大して変わらないと思う。
まあ、負け数は増えるだろうけどね。
勝利数は、逆に登板機会が増えてもっと勝ててたかも知れない。
まあ、これは体力ある人に限るけど。

510 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/02/07(木) 20:55:43 ID:dkTA2W+I
当時の実況中継では江川、西本、遠藤、小松、尾花が先発すると大体、「両エース対決」という言い方をされていた。斎藤明夫は抑えだったので除外。
明らかに違う世代(上は平松や松岡、下は桑田や槙原)を除くとこの5人はほぼ同格という解釈をされていた。
江川小松遠藤と尾花北別府の防御率が格段に違うのは単純にタイプが違うからだろう。
>>507の意見に自分は反対。常に優勝戦線に絡むチームと最下位をはいつくばるチームではやはり通算成績に大きく違いは出る。戦力層が薄いチームでは無茶苦茶な使われ方をされるからだ。
仮定の話をあれこれしても意味がないが…北別府を見るとやはり強いチームは恵まれているなとは思う。
リアルタイムを知る者として北別府という投手が200勝したのは不思議。広島にいたというのはかなり大きいと思う。


511 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/02/07(木) 21:45:33 ID:O/tlLc3G
>>510
あの時代の巨人・広島・中日・阪神ならそれほど違わないと思うが
大洋・ヤクルトにいたピッチャーの場合はよそならもっと勝てただろうな。
特に、遠藤や尾花は他のチームならもっと勝てたと思う。

でも、尾花ってあんまり凄さを感じた事がない。
コントロール勝負のタイプだけど、しびれるような配球があった記憶もない。
北別府には昭和61年や平成3年日シリみたいな見せ場があったが
尾花は凄かった思い出がないんだ。知ってる人いたら教えて。


512 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/02/07(木) 23:29:45 ID:i+QeWwpC
>>511
昭和57年59年も良かったが個人的に良く覚えてるのは昭和63年。
両リーグトップの232イニングで31歳でバリバリ中4日先発で9勝16敗はあまりにも泣けるw
防御率も2点台であの内容で15勝できないのは不思議だった。後半戦はほとんど投手戦で打線もせいぜい取れて1点2点。完封しなきゃ勝てない状況。
優勝した中日の打線が手も足も出なかったのを覚えている。

どんだけ内容が良くても優勝に全く絡まない上にあまりにも勝ち星が付いてこないと全く凄く感じないのはお荷物チームのエースの宿命と言えるw
ヤクルトというのはひどいチームだったね。


514 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/02/07(木) 23:49:17 ID:O/tlLc3G
>>512
ありがとう。昭和63年かあ。抑えの伊東が最多勝取った年だね。
尾花はどのくらい勝ち星を強奪されたのかな?

遠藤も悲惨だった。昭和59年とか異常。17勝17敗で完投18だもん。
それでも、遠藤は大洋ファンからいまだに愛され続けてるからマシかも。

尾花の熱烈ファンって聞いた事ない。北別府と一緒で地味だと損だ。
武上-土橋-関根時代のエースなのに、荒木や高野のほうが注目されてたし。
投手コーチとして成功したのが唯一の救いかな。
同世代のエース格の中では一番評価されてるコーチだろう。
現役時代に苦労したから投球術で得るものが大きかったんだろうね。


515 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/02/08(金) 01:29:25 ID:TSoSjYhT
>>514
さあ、いくつぐらい強奪されたんだろうねw
あの年は・・・星野監督や王監督が尾花が登板するたびに試合中に呻くような談話(変化球のキレが凄すぎて・・・orz、みたいな)をよく発していたのを記憶している。
もちろん自分は北別府が一流投手であることには何の異論も無い。しかし当時を生で知るものとして単に200勝という結果だけ見て全てにおいて別格と決め付けるのはどうかと思うよ。

ただやっぱり・・・広島は川口と大野と津田、1ランク落ちて金石や長富、白武と駒がかなり揃っていたのが大きい。
ヤクルトは・・・尾花と梶間の次は一気に荒木高野レベルまで落ちてしまう。他には井原とか大川とか中本とか他チームじゃ敗戦処理になるようなのばっかりw
阪神は外人と山本和以外はカスwあれだけの打線があれば投手陣なんかどうでもいいかもしれんがw
土橋や武上が尾花と梶間偏重の使い方をしたのもやむを得ないだろう。

それにしても振り返ってみると遠藤ってのは凄いピッチャーだったね。


517 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/08(金) 07:46:12 ID:yC7kGGhI
同じフォームで数球種投げ分けられたらそりゃ打てないな。
これに精密なコントロールが加われば(南海以降の)江夏や稲尾になるのだろうか?

519 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/08(金) 17:51:35 ID:ASkFrgv0
たらればばっかりだな、ここw

520 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2008/02/08(金) 19:21:48 ID:tcnfDz7/
>>519
他投手のたらればを言いたくなる位、北別府が200勝したのを不思議に思うリアルタイムウオッチャーが多いということなんだろう。
確かに200勝は立派だし一流投手なのは間違いないけど、当時を振り返って問答無用の天下御免な位物凄いピッチャーだったかというとそんなこともなかったような気はする。


521 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/08(金) 19:50:19 ID:yC7kGGhI
杉浦とスタンカの陰に隠れていたのに気が付いたら200勝してた皆川といい勝負だな...
まああっちは強力なシンカーがあったし通算防御率も二点台だけど。



やっぱりコントロールだけだとアピールするものがないのかな?
元祖精密機械の小山みたいに強力な魔球があれば...

522 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/08(金) 19:53:38 ID:gsUuicM1
大野や川口と違って、素人目にもわかりやすい派手さがなかったからな。
解説つきのTV中継で見るならそれなりに面白いスタイルかもしれないが、
球場に行って外野スタンドから眺める分には、こんな投手が一体何で勝てるのかと理解に苦しむと思う。

574 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 20:14:42 ID:oinjEgOK
北別府はさ
1.シーズン中、故障はほとんどなく一年中安定して使える(地味だがこれが大きい)
2.よってイニングイーターとして他の投手の負担を軽くできる→他投手の最高のパフォーマンスを引き出せる好循環
3.さらに監督からすれば、ローテーションの組み立てが楽で、計算外れがない
4.ランナーを背負ってからのピッチングがうまい
5.特定のチーム(中日)には鬼のように強い、巨人戦以外では勝ちの可能性を高く計算できる

576 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 20:33:00 ID:oinjEgOK
彼は、セットポジションになっても、球筋が変わらないんだよ
そして球持ちが長くややもっさりしたフォームで球の出所が見づらい
さらに、投げるコースは外角から微妙に外に逃げるスライダー、逃げながら落ちるスライダーなど
逃げる(ボールになる)スライダーでも変化が違う、そこを読みきれない
コースの高低とスライダー変化の組み合わせのバリエーションが多くて、右打者には打ちづらい
シュートもそれに近いが、やっぱりスライダーが打ちづらい投手だった

577 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 20:47:04 ID:Ms76o9fx
今でいうツーシーム系のボールも投げてたでしょ。
手元で微妙に変化させて計算通りに打ち取ったりしてた。
一番評価されるべきはランナーを出しても返さない粘り強いピッチングが出来たこと。

578 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 20:49:40 ID:GTXhVBBN
達川が言ってたけど北別府ほど投球がミットに当る時の音を気にした投手はいなかったって。
意外。

584 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/11(月) 20:14:07 ID:7kD4f9K5
このヒトは守備上手かった?
あのゆったりしたフォームを見ると、素早く動くイメージがないのだけどw
ゴールデングラブは一度獲ってるよね。

585 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 20:47:08 ID:AQ6lo8LB
上手いってイメージはないが、野手でプロ入りしても成功しただろうって言われるぐらい
野球センスがあったらしいよ

587 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 22:11:02 ID:Yz3Mc0gL
2ナッシングから3球勝負でアウトロー一杯のギリギリのコースをボールと判定され
不満げな北別府。
意地になって同じコースに投げるが、審判も最初にボールと判定した以上、今更ストラ
イクとは言えない。
同じコースに投げ続けてカウント2-3からボール半個分内に入れて三振。

597 名前: 神様仏様名無し様 [age] 投稿日: 2008/02/20(水) 13:10:09 ID:13uigJx9

515試合に登板し3,113イニングを投げる
四球656、死球99
→9イニング辺り四死球率=2.18

ちなみに江川は2.26と大差無いが
江川が大卒で、しかも絶頂期で辞めたことを考えれば‥

ちなみにコントロールの良かった(四球を出さなかった)投手は
鈴木啓志、東尾修、小山正明、山田久志、杉下茂などがいる
参考URL:歴代最高記録 与四球 【通算記録】
http://bis.npb.or.jp/history/ltp_bb.html

3千イニングを投げながら、このランキングに載らないんですから
北別府投手はコントロールは凄かったとなりますね


600 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/02/24(日) 17:05:42 ID:v64T2vWm
>>597
その表を、9イニング当たりの四球率にしてみた。
ちなみに北別府の四球率(死球を除く)は1.897

1 1.797 小山 正明
2 2.117 山田 久志
3 2.203 鈴木 啓示
4 2.427 東尾 修
5 2.495 別所 毅彦
6 2.508 杉下 茂
7 2.525 若林 忠志
8 2.568 秋山 登
9 2.589 坂井 勝二
10 2.596 米田 哲也

小山は凄いが、その次だったとは。


646 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/06/02(月) 18:08:22 ID:rjj70AWp
しかし防御率は並なのに勝利数と勝率は高いな。
ランナーを出しても要所を押さえるピッチングが持ち味だったが
よほどゲームに「勝つため」のツボを熟知していたピッチャーだったんだろうな。
僅差の時、大差の時とケースバイケースでピッチングの組み立てができて
しかも大崩しない、北別府のコントロールがあればこそできることだったのかもしれない。
ボールだけでなくゲームもコントロールできる数少ないピッチャーだった。

1年や2年の活躍なら
「援護に恵まれた」「運がよかった」で済ませることもできるが
十数年に渡って200以上の勝ち星を積み上げることはそれだけでなく
もっと他のなにかを持っていたと見るのが妥当だと思う。
地味なスタイルで過小評価されがちなのが残念だが。


649 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/06/06(金) 14:40:35 ID:D8oVGrY0
>>646
北別府は5点の援護があれば4失点に、1点の援護しかなければ無失点に抑える
クレバーなピッチャーだった。
力の抜き方や入れ方を熟知してたね。
だからシーズン通してローテーションを守り、川口や大野のように怪我で
穴を空けるようなことはなかった。
投手タイトルを総ナメしてMVPを獲った86年がベストシーズンかもしれないが、
91~92年頃の老獪で芸術的なピッチングも素晴らしかった。


647 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/06/02(月) 18:25:18 ID:PtcaEEwC
大リーグで例えると、左右の違いこそあれ、トム・グラビンに似ている気がする

715 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/30(火) 02:06:07 ID:IOE5jPaB
1991年日本シリーズのプロ野球ニュースの映像見たら、ストライク・ボールの判定のことでブツクサ文句言って
審判と凄いやりあってんな マウンド蹴っ飛ばしたり凄い態度が悪いのが今見るとなぜか面白い。

719 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/07/01(水) 15:28:56 ID:4Fvx4ueX
カウント2ナッシングから外角低めギリギリの所へスライダーを投げ込む

バッター手がない

しかし球審はボールの判定

露骨に不満そうな顔をする北別府

全く同じコースに投げる

球審、先ほどの手前、ストライクとは言えない

三度、同じコースに投げる

球審、根負けしてストライク判定、三振

728 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/07/17(金) 15:18:32 ID:UcPsh3me
ベースボールマガジン社の『広島東洋カープ60年史』p51の北別府の記事に、
「食が細く、肉は食べられず魚オンリー。疲れているとご飯1杯も食べられないときもあった」
って書いてあるけれど、その割に01年のコーチ就任時では、身長180で体重が86なんだよな。

引退してから肥えたのか?

733 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/07/23(木) 15:35:13 ID:XKcqW3Ww
対カープ戦 3-0 打点0 チームの合計安打がたった3
ワンアント満塁でダブルプレーに討ち取られるとは! 相手は北別府。
凄い投手だ。俺は川口や川端は相当打ち込んでいる。所が北別府が
どうしても打てない。でもクロマティは北別府をよく打っている。
俺が北別府を打てないのは、奴のスピードの変化に対応できないせいだ。
俺はいつも球を力いっぱいひっぱたこうと待ち構えている。そんな俺の
打ち気を奴は大きく割れるカープやスローボール、一転して速球というふうに
タイミングを狂わせ続ける。俺は奴の球をいつもフルスイングすることが出来ない。
それにチェンジアップもいい。俺はいつもバランスを崩されっぱなしだ。

バース


735 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/08/09(日) 22:47:20 ID:YTzVEQkJ
>>733
キャッチャーゴロだったときの日記?


736 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/08/11(火) 15:51:39 ID:SV5FxRGB
>>735 88年の開幕戦だよ。

748 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/09/22(火) 10:00:00 ID:d/Fcd9Ge
北別府の晩年。
ラジオで解説してた長谷川良平が
「ストレートがこんなに遅くなっちゃね。いくら投球術とコントロールでカバー
しようとしても駄目なものは駄目なんですよ」
って引退勧告を行っていた。

781 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 01:15:06 ID:+sj75lwO
晩年の91、92年頃のイメージが強い
いつも中盤までぐらいしか投げないけど安定感があって
巨人ファンの俺は先発が北別府と聞くとああ今日は点が取れないな、と、
憎たらしいぐらいに思って見てた
実況で誰か忘れたが広島OBの解説者が「調子のいい時はボール半個分出し入れしますからね」
と言ってて驚いた
いつもすごい汗かきで、ほっぺが赤かったのが印象的
引退してすぐ澤崎というピッチャーが入ってきて、投げかたが似ていて代用になりそうだったが
短命だった

786 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/28(日) 23:37:49 ID:CoLDqmXY
北別府が鬼神のごとき働きをしたのは、

20勝をあげた82年、特に無傷で開幕から10連勝だっけ、
あの安定感は素晴らしいものがあった。当時は球も速かったし。

86年のMVPを獲得した年だが、前半はイマイチだった。
ゴールデンウィークあたりだろうか、
北別府-津田で負けたゲームはよく覚えている。

神のごとき働きはオールスター後から。
北別府の働きに刺激されたのか、
金石や新人の長富も素晴らしかったね。

787 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/29(月) 00:06:50 ID:WvN/u+uD
92年て前年の勢いそのままに開幕4連勝したよね?そのあと何で急に駄目になったの?

789 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/30(火) 00:13:59 ID:/ZHfRH4n
>>787
肘かどこかのケガだったと思う
覚えてるのは出て来なくなって94年ごろ、二軍戦に登板したニュースがスポーツ新聞に出ていて、
ああ北別府はいま二軍か、と思った記憶が
結局復活せずそのまま引退した
40歳前後のベテラン投手の枯れた投球は晩年の北別府の印象からから得たが、
その後オリ佐藤義やカープ大野、巨人工藤の元気一杯のピッチングを見て
また印象が変わった今日この頃
ちなみにスーファミの初代パワプロには晩年の枯れた北別府がエントリーしている


824 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/09/14(火) 00:43:57 ID:q9wzFA6R
初めて来ました。北別府スレなんてあったんだねぇ。
ほぼ入団当時からのファンだった自分としては嬉しい限り。
200勝したとはいえ全国区の人気球団でもなかったのに引退から15年以上もたって、これだけのスレ数のあるのは本当に凄い事、批判的な意見も含めて興味深く拝見しました。

さて、いくらでも思い出はあるけど、ささやかながらその一つを。
何時だったかは忘れたけど、全く各々別の日に小山正明、野村克也の各氏が解説時にたまたま北別府の話題が出て、登板していないにもかかわらず試合そっちのけで彼の投球について熱心に語っていたのが印象的だった。
素人では判らない、玄人受けする投手なんだと実感させられて益々好きになったなー。

それから、200勝やら防御率やら彼の成績については色々議論のあるようだけど、
当時の古葉監督特有の辛抱強い投手起用法も少しは関係あったんじゃないかな。
他チームなら当然ノックアウトの場面でも交代させないことが多くて、実際、序盤にかなりの点を取られても続投、そのうち強力打線が逆転してそのまま完投勝利なんて試合も結構あったし。
勿論これは、北別府以外のカープの投手全員にいえることで今じゃ考えられませんね。

826 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/09/24(金) 01:22:44 ID:WXMlOoy0
落ちるボールを投げてた?

827 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/09/26(日) 18:44:13 ID:aXDiJDle
>>826
フォークを投げてたよ。
それと関係するが、北別府は横になっているときに鼻かんでも、
ティッシュをゴミ箱にストライクで入れられそうで羨ましい。


849 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/03/11(金) 11:19:05.88 ID:0nGr1e7I
ようつべで昔の映像見ると、いい意味で現代風のピッチャーだね。

フォームが肘からあげてコンパクトなテークバックで肘の使い方がうまい。

シュート、スライダーも大きく曲げるのではなく、まっすぐと似た球筋で少しだけ曲げてる。
いまでいうカットボールや2シームに近い感じ。

855 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/07(木) 13:45:41.78 ID:wuTFwi1e
この時代の技巧派投手は、見返してみると、
やろうとしてることは今のメジャーの投手とよく似てる
もちろん球速含めて、全体的なレベルは全然違うけども

856 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 2011/04/18(月) 17:37:04.31 ID:GTZYKrHT
ハンカチが「北別府二世」とか「平成の北別府」とか一部の野球ファンに言われているけれど
北別府の巧みな投球スタイルが見直されてきて良い風潮になってきたね

857 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/18(月) 21:37:25.86 ID:hK6FoNzJ
若いときは結構ボールが速かった

858 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/18(月) 21:53:48.31 ID:Y4RbXKvF
つーか北別府は高校時代は「江川二世」という触れ込みだった。

864 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/19(火) 07:06:51.15 ID:kFM3pOhH
達川が
「北別府の名誉の為に言っときますが、若いときは145㌔出てました」
って言ってた

何か遅い球で打ち取るのがセコい技みたいな





【広島】  北別府学  【エース】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1157724991/l50
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右投げで軟投
左なら昌さん勝さんシッモといるのに
右はあまりないタイプだよなあ

No title

これなんJか?
いつもとノリが違う希ガス

No title

神様仏様名無し様だから野球殿堂板かな?
そもそもスレ中に3年くらい年が経過してるからなw

No title

今の現役なら中日の吉見が近いかな
横の揺さぶりが上手くて、派手さがないけど勝つ投手

No title

殿堂入り記念にまとめられたのかな
津田と同時ってのも何かの縁だね おめ
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