森祇晶って実績の割りに何で冷遇されてたの?

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1 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:21:58.98 ID:F6qqztZ8
V9の頭脳として前人未到の9連覇を支えたにも拘らず一度も巨人の監督・コーチに就く事ができず、
西武監督としてはV9に次ぐ黄金期を築いたのにオーナーは冷淡だった。

実力、実績は間違いなく評価されてるのに上からここまで冷たくされた人も珍しいんじゃなかろうか?
お世辞にも性格が良いとは言えない野村克也にすら何だかんだで構ってくれる偉い人がいたのに。

3 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:23:15.35 ID:YIYwPnWB
横浜が悪い

4 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:23:55.21 ID:PCFI3clZ
ノム以上に陰湿だったからでは

5 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:24:17.79 ID:1rd54icW
広岡系だから

6 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:24:37.70 ID:Ute4/51/
落合と同じでフロントにいい顔しなかったからじゃね

7 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:24:42.92 ID:YXzhHNVw
管理野球で性格のいい監督いたっけ?

8 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:25:12.37 ID:fxEdJZ5s
長嶋と仲が悪い
つまらない野球をする
日本にいない


横浜時代はそこまで関係ないかと

12 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:27:15.12 ID:+BMavLYx
江夏に対する接し方だけ見るとめちゃ優しいいじられ役のおっちゃんなんやけどなあ

13 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:27:29.95 ID:mVqOd5AI
巨人に関しては派閥の問題
広岡ヤクルト時代のヘッドコーチも含めて西武・横浜の時は外様雇われ監督だから

14 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:28:07.26 ID:cB0DwNo5
落合は森さんは監督として野村さん以上って言ってたけどな

15 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:29:39.64 ID:LpSF8q2r
選手としては長くやっただけで微妙
当時の捕手としては抜けてたかも知らんけど

21 名前: 風吹けば名無し [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 10:33:19.67 ID:JBaIDdmG
ベイス時代って実質権藤の尻拭いさせられただけやろ
全然拭えてないけど

25 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:35:59.77 ID:3noc9C17
尻拭いって当時は横浜は強かったやないか
あとストッパー斉藤隆だけは森じゃなければ出てこなかった策だと思う

24 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:35:03.77 ID:3TA2Z9Jo
西武で大成功→90年代後半に巨人幹部が森を監督にしようとしたことがあったが
主流OBが猛反発して水に流れた

26 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:36:08.32 ID:GW8ZE1Y7
長嶋が引退し監督に川上が森をコーチするように言うが長嶋が断る同年引退した黒江はわざわざコーチ捕佐という役職を着けてもらう

29 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:37:08.27 ID:vidRVzQW
堤が調子こいてた時代やから大変やったろうな

30 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:37:39.09 ID:E8o/EyfG
>>29
まあ根本がいたころはまだなんとかなってたと思うで


34 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:41:58.63 ID:hDpUipiu
ノムとは似てるようで違うわ
ノムさんは勝利以外でも結構ファン喜ばせるから


38 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:43:43.28 ID:fxEdJZ5s
>>34
勝利以外ってボヤキとサッチーだけだろ


39 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:43:51.79 ID:FYr/D8GG
広岡の下でやってた時は広岡の指令通り動くぐう蓄やったらしい。

けど黄金時代の森西武の選手のインタビュー聞くと
意外に話のわかる良いおっちゃんだったらしいで?


41 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:45:13.80 ID:E8o/EyfG
>>39
広岡・森両方経験してる選手はおもいっきりどっちか好きでどっちか嫌いに偏ってる気がするわ


44 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:47:19.32 ID:mVqOd5AI
>>39
森さん本人は嫌々やってたそうだけどな
嫌われ役に徹しようとやってたら監督が監督だけに助け船にもなれず、選手の憎悪をまともに食らったそうな


40 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:45:05.54 ID:hE5YRzqI
キヨハラが意外に森を慕ってた 秋山とは関係悪くなっていったけど

73 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:04:40.58 ID:DfuNZewP
清原は森尊敬してるんだよな
常勝西武の4番としての意識を叩き込まされたとか何とか

43 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:46:24.78 ID:Ry+0PEHY
正直今の横浜がああなったのには少なからず森に責任がある
谷繁出てったしな 選手もやる気なくしたし

49 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:49:23.84 ID:n1+/VvK/
意外と評価が難しい監督
うちの虚カス親父曰く広岡の功績をそのまま受け継いだだけ云々

50 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:50:40.29 ID:hE5YRzqI
辻 秋山 伊東 工藤 石毛 なべQ育てたのは広岡だからな

54 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:52:51.89 ID:tUnjhd5w
恵まれた戦力を操ることのできた監督
なお横浜時代は

57 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:54:17.77 ID:GW8ZE1Y7
監督森、へッド兼打撃コーチ黒江、投手コーチ森繁、内野コーチ辻

ダントツの最下位

62 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:57:25.61 ID:mVqOd5AI
横浜時代は呼んできたフロントが悪いわ
風呂が熱いから冷ましてくれ言われて水を足さずに液体窒素注ぐようなもんだったし


63 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:58:31.42 ID:E8o/EyfG
>>62
選手が管理してくれる人がいいっつって呼んできたんだろ
一番管理野球に適した人間やないか


61 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:57:00.03 ID:A7is8RNE
当時の読売グループは視聴率を稼げない監督はポイーっやったからね
長嶋監督時代の視聴率とかバカみたいな数字を稼いでたし

66 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:01:15.04 ID:A7is8RNE
横浜とか暗黒オリックスは選手が監督を追い出してたからな
よっぽどのぐう畜監督を呼んでこないと選手に負けてしまうわ

70 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:03:19.63 ID:HmZYMaYE
これだけの実績でほとんど名声が得られなかったってのもなあ

72 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:04:29.39 ID:Ry+0PEHY
西武時代は名声あったんじゃね?
ただ横浜時代がアレだったのと日本におらんから風化してんだろ


76 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:06:19.99 ID:HmZYMaYE
>>72
実績はあったけど名声はあったかどうか…
ファンにもメディアにもオーナーにもめっちゃ冷遇されてたぞ


74 名前: 風吹けば名無し [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 11:06:09.36 ID:IIvvcALy
ハブにされてた広岡に接してあげるとか優しい人なんだな、っていうエピソードは多い
ミスターとかが嫌ってるのもそうだけどある種嫉妬のような嫌われ方もしてると思う

82 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:09:42.57 ID:2l3bXvEl
そもそも森って川上野村広岡辺りと比べれば、性格悪いエピ少ないやろ

89 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:14:04.70 ID:E8o/EyfG
>>82
後輩に馬券買わせに行って監督に
「あいつ練習サボって競馬場に行ってますよ」
はぐう畜


56 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 10:53:38.68 ID:eU7agiGP
やりたければどうぞ

80 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:08:48.05 ID:rufE/KKt
>>56
あれはほんまはウソらしいな
別にそんな事は言われてないと


84 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:10:40.52 ID:HdDoLkXS
>>80
ちゃんと言ってたで
ただ口調はそんなに嫌味ったらしくなく、
やりたければよろしく的な感じ


90 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:15:04.52 ID:fwCJ4RVx
「やりたければ~」を清原がテレビで見てたんよ
「あんなんひどいですよ!見返してやりましょうよ」と森に言ったりしてる

91 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:15:23.91 ID:S5jWW5p9
動画あったで



110 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:35:04.20 ID:Y1OVrI58
>>91
後半の話面白いな
森ってガチガチの管理主義かと思ったけどそうでもないのか


113 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:38:02.38 ID:mVqOd5AI
>>110
本人は牧場の放牧に例えてたな
柵は作るがあとはおまかせみたいな感じ
石毛や辻がベテランになって自分で考えてやってたからなあ


93 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:16:10.99 ID:DLdfYdBC
まああの堤見たら寒気つーかどんだけ天皇なんだと驚いたな
森さんのビビりよう固まりよう

96 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:16:49.99 ID:hE5YRzqI
当時は世界の長者番付でもトップの堤天皇だからな

なお今は

98 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:18:00.00 ID:mVqOd5AI
堤オーナーのあれに対してできるだけプラスに考えたと本人は書いてるな
ただそれは終わった後の話であって、
その言葉が1990年のシーズンシリーズに反映されたと考えればその心中どうだったかは容易に想像できる
実際キャンプの練習量が半端じゃなかったらしい

102 名前: 風吹けば名無し [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 11:20:45.55 ID:IIvvcALy
wikipediaで堤の語録調べてきたで

「頭のいい奴は要らない。物事の判断はすべて私が行う」
「どうせもう崩壊って言われてんだ。崩壊したら崩壊したでいい。また一から作り直せばいい」(平成不況期に)
「(西武鉄道上場について)何でかわからない。そういうことも含めていろいろ甘かった」(引退会見にて)
「来年以後も監督がやりたいならどうぞ」(1989年10月、西武ライオンズ監督の森祇晶に対して。森は監督としてライオンズを1986年から1988年と1990年から1992年まで2度も3年連続日本一に導いた。1989年は終盤まで優勝を争ったもののパ・リーグ3位で終わった)
「もったいないから、少しでも高く売れ」(上場維持のために裏で株を売らざるを得なくなったときに下した部下への命令)
「土日位きちんと休ませろという諸君はうちの会社にはいりません。」
「A型は安く使うだけ使って捨てればいい。日本社会はB型が優遇されるべきだ。」

これはぐう畜ですわ


105 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:26:05.87 ID:HSvHAuJ1
>>102
誠京の元ネタだけあるな
さすが近江商人の末裔


111 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2012/02/25(土) 11:35:32.85 ID:mVqOd5AI
ドラフト工作になると森さんより根本さんの話になるからな
オーナー会談にもちゃんと根本さんいて固まってるの見ると堤さんて怖いんだろうな



森祇晶って実績の割りに何で冷遇されてたの?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1330132918/l50
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「(メジャー移籍を考えていた)谷繁はチームにいらない」とか
「(FAで獲得が噂された)新庄は守備だけでたいしたことない」とか
横浜時代はちょっとどうなのって発言も多かったな

No title

かっとばせキヨハラくんのぶっ飛んだキャラを思い出す

動画かぐう面白い
森はガチガチの管理野球と勘違いしてた
ゲームの話の時はむしろノムさんのほうがひいてもんなw

No title

どうかな裏社会では根本の方がこわもてな気がするけど

No title

背番号27の捕手の走りって森だったのか?
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