【右の代打】 堀場秀孝 【怒られ役】

1 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/09/19 09:40:51 ID:sec//3h4
かっとばせ堀場 勝利の一打

8 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/11 18:22:49 ID:DlBhxtQ8
6大学で124安打高田の127に次ぐ第2位。打率の高く長打力も広沢レベルだったがなぜかプロではーーーー?

9 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/22 02:50:16 ID:j6XxFNa2
捕手しかできないんで出番がーないタツもいたし 

10 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/24 12:42:05 ID:jxJm9wiH
打力はあったがキャッチャーとしての能力に問題があったと思う
大学時代も鬼嶋っていう今解説やってる人が出るときは外野守ってた
プリンスのときも中尾がいたから一塁または外野で併用
プロでは一塁守らせるほどの打力は無かったし、
加藤英、長内、小早川がいたから代打が精一杯

11 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/24 21:25:27 ID:LG07PMVT
古場監督に連係プレーかなんかで凡ミスして、
「お前どこの学校出てるんだぁ、どこの学校でてるんだよ!」
と慶應出身を揶揄されていた。

13 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/25 11:17:15 ID:7j7MSK5D
普通にプロ入りが遅すぎる。大卒か、社会人2年目でプロ入りの話はなかった
のだろうか?

15 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/27 05:19:16 ID:ATIeaTEi
大卒時はアメリカにいった江川でだめなら堀場でって位逸材だったがみずからプリンスへ プリンスでは中尾 金森に次ぐ第3捕手で指名打者か1塁で時々でたくらい!

16 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/27 05:21:02 ID:ATIeaTEi
高卒(丸子実)時点で3球団くらいから話はあった!

17 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/27 23:47:22 ID:b3dzrxJL
プリンス行くくらいならプロ行った方が良かったような気がするが。
石毛や中尾にも言えるのだが。


18 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/28 10:32:51 ID:KsXEZSb+
>>17
プロよりプリンスの方が
条件が良かった。
だって支配人の切符込みだよ。


19 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/29 01:13:29 ID:eKF3iTtj
一応慶大法卒だから本人のプライドもあったよ!丸子実っていっても普通科卒だし近隣の名門高上田高校と同格くらい頭はいい!

20 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/29 01:59:00 ID:KKXTudmZ
大洋在籍時でのキャンプ中
選手のいる前で堀場がコーチに殴られた
スポーツ紙はムードが引き締まったとか記事にしたが
選手は、どうせ古葉監督のことだから
堀場とコーチが仕組んだんだろってしらけきっていたらしい

22 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/29 13:10:03 ID:pv3EAWxw
山倉とライバルで、当時は二人だけ特別の存在だった。
達川よりは上だったね。

23 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/29 23:42:08 ID:eKF3iTtj
奥さんが広島の牡蠣養殖が実家でUターンしようとしたらたまたま広島に拾われた!もちろんドラフト外!

24 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2011/12/31 00:42:31 ID:AjDVU76w
 支配人の約束込みのプリンスを辞めてまで嫁さんの実家の仕事を手伝われる
のは、余程の事情があったのだと思う。石毛や中尾のように堀場が活躍出来な
かったのは、ポジションが中尾や金森とダブったからだと思ったが、大学時代
超一流だった人が控えに?るのがちょっと腑に落ちない。

27 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/04 02:24:07 ID:CtIRZQLr
この人、今
長野県議員なんだな
思いっきり勝ち組じゃん

28 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/04 21:39:06 ID:/CS7curc
長野県ではいまだに堀場と上田佳範は県民のヒーローだよ!

29 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/04 21:46:04 ID:/CS7curc
あと荒川尭も岩村田出身で幻の長嶋2世だった当時の6大学では 小田 谷沢などより上の評価だった!

30 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/05 12:48:08 ID:afsoPXIz
広島、大洋時代は渋い活躍をしてたけど、巨人では右に限らず、代打が不足
がちに見えたからチャンスだと思ったのだが。
 バットスイングの仕方がダイナミックだった。
 江川が在籍してた球団で、山倉や中尾とチームメイトになったなんて凄い偶
然だ。同学年の大学時代の花形捕手だった3人が一緒になるなんてケースは
後にも先にもこの時だけだな。
 山倉は前の年トレードを希望して、その時、中尾さんには敵いませんて藤田
に言ったらしいが。


39 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/07 13:19:21 ID:GUy6LqkQ
>>30
俺も、かつての大学野球の花形捕手がそろったなぁと
感慨深かった。
一方、堀場がオープン戦でイニングの合間のバッティングキャッチャー
をやっている姿を見て涙が・・・
大学時代、堀場は日米野球でからっきし打てなく評価を落としていた
ような記憶がある。
当時プリンスホテルに行った選手では、早大中屋、法大居郷、
青学大吉田あたりが、現在支配人やっているね。
居郷は西武社長だったかな。


31 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/05 18:55:02 ID:PnUqG3CG
この年代の捕手では堀場と中尾が大学時代は抜群で 山倉 袴田 金森 達川は格下だったただプロでは 球団で1個しかないポジションだから運も

32 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/05 18:58:04 ID:PnUqG3CG
引退年の90年には故郷近くの小諸にもイースタンの西武戦にきたけど!出番なし!2軍練習場で評論家の江川にあったら「まだやってんの?」といわれた。

33 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/05 22:30:10 ID:afsoPXIz
>>32 いやな野郎ですね。あの耳デカ。>>22では学生時代山倉と双璧と書かれ
てましたが、中尾の間違いですか?其れとも、中尾は過小評価されてたのです
か?
 堀場の大卒当時はプロ各球団の捕手を見渡しても堀場を実力で圧倒してる人
は数える程しかいなさそうに見えたのだが。堀場に限らず、堀場が在籍してた
当時のプリンスの控えは他の社会人チームでのレギュラーはおろか、プロにド
ラフト上位指名を確実に受けてもおかしくない選手達がごろごろいたんだろう
な。あのデリック・タツノも通用しなかったのだから。江川入学当時の法政で
ウイリー・木原が通用しなかったように。


35 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/06 21:12:27 ID:lffrjGlZ
この当時はNHKでも6大学野球を中継してたが西田アナも「ご存知の堀場」とか6大学の顔としてアナウンスしてた!NC9でも日米野球の「打撃の中心は堀場」と紹介され要は大学ナンバー1スッラガーの評価だった!

37 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/06 23:52:53 ID:kcRT4o4Z
巨人は堀場、中尾そっちのけで山倉にゾッコンだった理由が理解出来ない。
巨人は堀場や中尾より山倉の何を高く評価したのだろうか?インサイドワーク
?、強い巨人志望だったから?堀場が大卒か社会人2年目でドラフト指名を受けて
プロ行ってたら、どんな活躍してたかと思いたくなる位、大卒後の堀場が他の
同世代の捕手達より不運な野球人生を送った事が凄く惜しく残念に感じる。

38 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/07 00:36:18 ID:Rd3iIE88
遠藤がアキレス腱やっちまった時、代走で出てきたのこいつじゃなかったっけ?
捕手が代走?って珍しいなと思った。

48 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/09 00:40:49 ID:ivzdPihM
広島以外に社会人時代を通じて堀場に興味のある球団はあったのだろうか?
又、社会人時代のプロの堀場の評価は妥当なものだったのだろうか?

49 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/09 19:02:43 ID:GRZzVqVl
社会人時代はドラフトにもかからない位だから低評価 「補欠のプリンスの主将」とチャカされた 学生時代の活躍を考えれば!うーん個性派ぞろいでチームをまとめんのに苦労したよーだ!以外に神経は細かいみたい。

50 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/10 13:31:05 ID:0g4qWW0O
>>49 石毛を差し置いて主将に成るなんて凄いですね。

 大学野球の超一流選手がプロならともかく、社会人野球の壁に当たるのは
珍しいな。大学と社会人のレベルは平幕上位と三役位の力量差だと思ってた。
 選りによって、堀場とデリック・タツノが通用しなかったなんて信じられな
い。
 
他にも堀場やタツノみたいに社会人でからっきしだった大学野球のスターは誰
なのだろうか?


51 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/10 19:11:07 ID:1NgmQrV7
通用しないというより 金森 中尾とポジションがかぶったのが痛い 立ち上げたばかりだから!普通名門社会人チームなら当然必要な選手をひっぱってくる。同じポジション3人はありえない。

52 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/10 22:48:20 ID:A4F3pY/f
堀場は大学当時からインサイドワークが
劣っていると言われていたな。
当時は子供だったので、良くわからなかったが、
現在の眼力(素人だけど)で、中尾、山倉、袴田、達川
あたりのゲームをみてみたいね。

53 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/11 14:51:02 ID:Td5jaGlT
なるほど偏差値秀才だがよくあるタイプで 社会を渡る能力が低いのかも 野球脳も低いのかも!ただ身体能力には恵まれた!

54 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/11 15:43:11 ID:ULaXO633
世渡り下手で県会議員に成れるのか?

55 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/11 21:17:00 ID:Td5jaGlT
地元では超有名人だから「堀場なら当選確実」という理由で担ぎ出されたんでは?同じ理由で元ロッテの桃井も県議になった。

56 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/11 22:27:56 ID:Td5jaGlT
高校野球のレベルの低い長野ではめずらしいヒーローだったんで!浪人から慶大合格まで地元の信濃毎日新聞でも詳細に記事があった!

57 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/12 05:18:57 ID:AHM0r6jY
堀場と一緒に受験合宿を行なって慶大不合格となった
江川、植松らはその後連絡を取り合って急遽法大進学を決めた。
一方、堀場だけなぜかその連絡が回らず浪人することとなった。
もし、連絡が回っていれば堀場も同様に法大に行っていただろう・・・。
そんな話を慶大進学後、秘話として耳にしたが、単純に法大から
お呼びがかからなかっただけかな?


63 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/13 11:42:38 ID:yBC8NG2x
>>57 中尾はどうだったんだ?
 
 堀場自身は慶応落ちた時に他の大学を受験する事は考えなかったのだろうか?
他のチームメイトの動向は気にしなかったのかなあ?


64 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/13 17:01:13 ID:VGZmSOqY
中尾は浪人して専大にいったと思う!

65 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/13 18:32:15 ID:yBC8NG2x
いや、中尾は法政から引きがなかったのかなあ。或いは江川達から誘われな
かったのかと。若しくは慶応目指して再受験して不合格して専修へって事?
 
 思えば、中尾は江川オールスター8連続三振記録時のオールセントラル、山
倉は巨人で、袴田は法政で、達川はモルツでバッテリー組み、堀場は江川と大
学全日本でバッテリー組んだが、作新時代に組んだ小倉を含めて、最も江川と
相性良かった捕手は誰なのだろうか?又、江川と同学年の捕手が2人も政界進出
したのも極めて異例と言えるじゃなかろうか?

66 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/13 20:01:06 ID:VGZmSOqY
中尾は慶応に再受験で駄目で専修へいったはず!

69 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/14 09:35:16 ID:GyIguaxN
米国で開催された、77年の日米野球の大会期間中、
全打席ノーヒットに終わる一方、ものすごい食欲で
「喰ってばかりいるから体が重くて打てないんだ」
とかいわれていた。
記憶の中にある残像(フォト)は「飯食っている姿」ばかりだなぁ・・・。
堀場ってなんか阪急の長池に印象がダブるんだよなぁ。
かぶりつくようなかまえが・・・。
ちなみに、当時は、日本で行なった日米野球をテレビで完全放送していたよね。
翌年の東洋大松沼の完封劇には感動したものだ。

70 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/14 18:28:39 ID:F4yS8Z8o
78年の日米野球堀場は打率444で大会首位打者、最優秀選手は松沼弟!76年も2年生で選ばれて「日本の打者でいちばん怖いのは堀場」とアメリカの監督にいわれた。すごい打者なのにプロではーーー?

71 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/15 11:58:57 ID:fWQDn7Us
堀場はプリンスに入ったのが運命の分かれ道だったような気がしてならない。
金や待遇の良さに惹かれて入るのは悪いことではないが、青田買いみたいな補
強のせいで、出場機会が限定され、尚且つ、将来の約束手形があるという安心
感が堀場の素質、能力を退化させてしまったのではないか?

 それだけ補強してもプリンスが優勝するまでに10数年間かかったわけだから、
当時の補強の仕方に問題があった事は明白だ。又、プリンスは西武の系列だか
ら、他の社会人チームからのやっかみまじりのえげつない嫌がらせやマークが
あったんだろうな。審判も含めて。

 堀場だけでなく、デレック・タツノを始めとする多くの有望株を青田買いし
て才能を退化させたのは、プリンスにも多大な責任があるのではないか?

81 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/17 00:17:49 ID:APYw59x+
1982年ドラフト外でカープ入りしたときも{堀場入団 正捕手の期待」とでかでか中国新聞のスポーツ欄に書かれた!柏村武昭もことのほか堀場入団をよろこんだ!でも入ったら捕球が高校生レベルで「こりゃだめだ」で代打専門に!

82 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/17 00:23:41 ID:APYw59x+
ただオープン戦では快打連発で「これは凄い」となった公式戦の巨人戦でも角からサヨナラヒット 翌日の朝日新聞でも「日のあたる野球人生をあゆんできた堀場がこの一打を今後どういかすか注目」とかかれた いわゆる「持ってる」男扱い!

84 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/17 12:00:45 ID:7nh6IOTw
 江川世代の大学・社会人出身の野手で成功したのが古屋と平野謙だけなんて
超意外。
特に法政出身の野手が全滅だとは。金光がプロ行ってたら成功したかなあ?
 
 反対に大卒捕手に限っては4人もプロでレギュラー張って、しかも内2人はM
VP獲得経験者。そんな連中を大学時代互角どころか成績で圧倒してた堀場が
何故プロで水を開けられてしまったのかが実に不思議だ。堀場に限らず、上記
の法政江川世代の野手陣の他、石井邦彦、門田富昭、中出謙二、柳原隆弘と全
く活躍出来なかったなあ。
 
 古屋と平野の他には掛布、大野、遠藤、山根、藤田学、深沢、河埜弟、山村
と遠藤以外はアマ時代に目立った活躍をしなかった選手が大成してるんだな。
しかもよりによってドラフト外が大きな成功を収めてるのが面白い。

85 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/18 17:18:09 ID:Ll/GbbL8
90年の現役最終年は2軍でブルペン捕手してて スタンドみてて悲しいおもいしたよ!

86 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2012/01/18 18:42:19 ID:/gmOobg5
とにかくキャッチングが酷すぎたな。
あれだとピッチャーも波に乗れない。
守備は鍛えればある程度伸びるものだが、そもそもディフェンス面に関してのモチベーションが低かったのか、それともセンスの問題か、高校時代から成長なし。

87 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/18 22:56:35 ID:Ll/GbbL8
慶応時代は慶応自体低レベルで最下位も経験したし 野球部の寮でも「堀場くんは変わってる」って寮母さんにも言われたみたいで!環境に恵まれなっかたのが大卒後の低迷になったのかも?

88 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/18 23:59:04 ID:LWeRdO14
地元長野でスターならば、信濃グランセローズからの監督、コーチの依頼が
あったのだろうか?堀場の大学時代の打撃成績が山倉、達川、袴田を圧倒して
たかと思いきや、袴田って3割打ってたんだな。プロでの袴田はとてもそんな
面影なかったが。3人はプロ入ってからは打てないだけでなく、守りでも苦労
してて、山倉はレギュラーだったが、達川、袴田はなかなか試合に出れずに1
軍と2軍のエレベーター選手と化してたから、打力が上の堀場から見たら、プ
リンスで幾ら燻ってたといっても、出番さえあれば、結果残す自信は相当あっ
ただろうし、プロでも微かにではあるが、3人よりは勝負強いとこは見せたと
思う。少なくとも、3人がプリンス行ったら、レギュラー獲れたかは怪しいし、
堀場より使い勝手が悪かっただろうから、プリンスで選手生活が終わったかも
知れないな。堀場は江川世代の野手陣(植松、金光、柳原ら)に対しては格下
意識は持ってたのだろうか?

93 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/21 10:53:42 ID:JymOH9Qa
広島1年目は意外とチャンスだったな。

96 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/22 15:35:28 ID:gJaUa5Yq
堀場は浪人時代、焼鳥屋などに卸す化学ナプキンのセールスのバイトなどで学費を捻出。
バイト、予備校、トレーニングと忙しい毎日を送る中、春秋の早慶戦は神宮球場の一般内野席で観戦して思わずため息。

97 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/23 06:40:10 ID:57cL5RkK
プロではなにか抑えつけて撫でるようなスイングで 6大学時代のシャープなスイングはどこへ?

95 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/22 13:15:46 ID:IqyKxvyf
堀場と青島は共に4年間社会人でプレーしたが、社会人で大学時代に比べて向
上した野球能力は何だったのだろう?

101 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/24 23:36:29 ID:oprQeprn
青島は野球と関係なく ビジネス面で東芝で幹部候補と期待が大きっかた。

102 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/25 13:11:19 ID:8tHhTPPE
結局、社会人で余り活躍出来なかったのに、プロから指名が来るのだから、
2人共幸運だったのではないのかなあ。大卒なら長くても3年がいいところだ
からね、プロ入りするには。

104 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/26 00:34:17 ID:afnCRtIr
堀場と青島は社会人で将来の高い地位を約束されてるにも拘らず、プロ入り
するのだから野球が好きだったという事だろう。プリンスとプロでは金額差は
幾らぐらいだったんだろうな。
 
青島の場合はプロの誘いを受けても、4年生のシーズン成績が悪かったから、
プロ行って活躍出来なかったらスカウトの方に申し訳ないと言って断ったそう
だが、指名するのはスカウトの責任なんだし、成績が悪くてもチャンスはそう
ないのだから、プロ行って損は無かったと思うのだが。結果論くさいが。
二人とも大学4年当時はプロ志望がそれ程強くなかったのかなあ。

105 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/26 03:50:42 ID:8wfpM1Dk
堀場は4年次には大学№1打者の評価だったからプロにいきたかったはず!でもプリンスの甘い誘いにーーー。6年後のロサンゼルス五輪から野球が公開競技ながら採用されたのも理由のひとつといわれた。 

106 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/27 11:46:43 ID:uj0UN8ms
堀場の評価は落合より上だったんだな。圧倒的に。堀場以外の江川世代の大
卒捕手4人は江川とのエピソードが色々ある中で、堀場と江川の知られざる面
白いエピソードは無いのだろうか?

107 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/27 19:23:36 ID:EqnfXDx3
江川は堀場にリーグ戦でホームランを打たれたりしたから一目おいていたはず 90年に巨人にいたころ2軍の練習場で「まだやってんの?」と引退して評論家だった江川が堀場にいったが 彼お得意の愛情の裏返しのジョークだったとおもうよ。

108 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/28 00:38:47 ID:ivGDFigt
堀場にとって江川卓はどんな存在だったのだろうか?達川はブログで江川は
青春のすべてみたいな事言ってたが、大学時代の江川は、堀場を含めた他の大
学生選手にとって、打倒江川の攻略法を特別に考えまくったりしたのだろうか?

 江川世代の大学4年当時のドラフト指名選手を見てると、ドラ1確実だった堀
場を含めて、大卒選手の上位指名が目に付いたのだが、社会人選手が目立たない
のは、プロ拒否が多かったから必然的に大学生選手が目立っただけの話?
 それとも実力的にも大学生の方が上だったのかなあ?


109 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/28 08:20:23 ID:6IMksEaM
>>108
当時ノンプロに進んだ人は日鋼佐賀関の藤沢を
筆頭にプロ拒否組が多かった記憶がある。
なので指名選手が少ないのでは?
福間、登記、藤沢など拒否組みが一気にプロ入りに転じたのが
78年あたり? 
堀場は江川卒業後、78年の早慶戦の方が思い入れが強いのでは・・・


110 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2012/01/28 18:09:21 ID:B4ut4TYv
大学四年生当時、堀場の部屋の壁に貼られていたポスターはアグネス・ラム。

111 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/28 19:32:14 ID:cUVOdkat
登記は社会人ナンバー1の投手だったが近鉄にいったら 月給30万で社会人時代みたいにボーナスや手当てもないし妻子もいるから近鉄やめーた!ですよ!

114 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/01/29 08:21:31 ID:uNIVSpQh
>>>111
そういえばそんな理由で短期間で退団してたね。
神戸製鋼だから待遇もよかったんだろうね。
拒否組みが次々とプロ入りしたんで「俺も」
となったらしいが・・・。


115 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2012/01/29 09:13:47 ID:luiId4HN
スレチだが、登記欣也はただ単に、能力的にプロでは通用しなかっただけのこと。
ノンプロではフォークはじめ多彩な変化球で活躍できたが、そもそも明らかにスピード不足。
プロではせいぜい中継ぎかなという印象だっただけに、ドラフト1位指名には正直ビックリさせられたな。
まぁ案の定、プロ相手に誤魔化しは通用しなかった。

113 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2012/01/29 06:56:32 ID:luiId4HN
まぁ悲運というか、75年~77年のベストナイン捕手を袴田、山倉の2人占めの現実があるしな。
堀場は結局各シーズンで、この2人を明確に越えるだけのもの残せなかったワケで…。
仮に堀場が法大に進んでたとしても、五明監督が袴田を差し置いて、わざわざ守備に難のある堀場をレギュラーで使うとは考えにくい。

121 : 名無しさん[] : 投稿日:2012/01/30 23:56:09 ID:wSj2CVcb
堀場と同学年捕手の袴田は六大学通算打率に関しては堀場と1分位しか低く
ないのだが、日米大学野球での堀場の活躍ぶりを考えると、選手層の薄い慶応
でのクリーンアップを務めての通算3割は、恐らくきついマークに遭いながら
の成績なんだろうなと思った。

 袴田に限らず、当時の堀場と同年代の六大学選手達は、前後を打つ打者の援
護に恵まれて打てた部分もあったんじゃなかろうか?

>>115 登記に限らず、プロ拒否をしまくってた社会人出身投手の中で、長く活
   躍したと言えるのは、福間ぐらいだな。といっても辞める3、4年位前から
   は故障がちで活躍したと言っていいかは微妙だが。

123 : 名無しさん[sage] : 投稿日:2012/01/31 19:23:13 ID:???
ストレートには差し込まれる印象が強かったな(特にプロでは)。

高校→大学→社会人→プロとステージが上がるにつれ、徐々にバッティングが窮屈になっていった感じ。

124 : 名無しさん[] : 投稿日:2012/02/01 01:24:38 ID:iT60bszg
広島時代も最初代打で結構打ってたが!弱点が変化球と相手にわかってから打てなくなった。

125 : 名無しさん[] : 投稿日:2012/02/01 12:37:41 ID:62AIFCBG
>>124 けど、大洋移籍後2年間はそこそこの成績残してたじゃないですか?

126 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/01 17:50:55 ID:iT60bszg
むしろ大洋時代は意識的に詰まらせて打っていたのが功を奏したかも?巨人戦でどんずまりの打球が左中間に本塁打 アナ「あの打球が意外にもスタンドへ」解説「この選手は結構力があるから あそこまでとびましたね」のやりとりは覚えている。

128 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/01 21:07:14 ID:S6z2Dsl3
大学時代の構えからして、
プロで通用するとは思えなかったけれどなぁ。
結果じゃなくて、通用すると思った?

129 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/01 23:43:49 ID:iT60bszg
慶応は当時最下位になるなど弱かったから 唯一のスターだった堀場はひとりきついマークにあい可哀相だった その重圧があのかぶりつきお尻をだした力みフォームになったのかも

133 :神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/03 05:16:30 ID:ccqlkSks
>>129
そうそう、「かぶりつきお尻をだした力みフォーム」
まさしくそんな感じだったね。
まぁ70年代の学生野球はそんなフォームが多かったけど。


130 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/02 02:22:28 ID:kANpCDa5
堀場は腕力や馬力あった方なの?変化球打てない也に大洋時代、堀場自身が
何らかの対策を立てた結果が渋い活躍に繋がったと思う。守りがザルだったら
しいが、堀場はポジションコンバートの要請があったら、了承したのかなあ?
捕手への愛着は相当なものだったのだろうか?堀場の打球に引っ張りが少なか
ったのは、バットスイングスピードが鈍いか、始動が遅いか、体のキレが欠け
てるかのいずれかだと思う。

131 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/02 04:47:18 ID:ai7Nq4EK
広島に入った時、達川を押しのけてレギュラー掴むと思ったけどなぁ
 
達川はそんなに打てないし肩も特に強いわけでもなかったし

132 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2012/02/02 18:28:53 ID:L6XyJZGm
堀場が達川より明らかに優れていたのは長打力のみ。

キャッチャーとして肝心の、インサイドワーク、キャッチング、スローイング…どれをとっても雲泥の差。

136 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/03 20:41:14 ID:KsNkFleM
堀場のプリンスホテル時代の都市対抗出場は、80年の1回のみ。
当時は外野手登録で、代打だったな。

137 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/03 21:03:08 ID:Vdfwfv46
こんなマイナーな選手に何でこんなにレスが付いてるんだ?
まさか以前の大洋選手ネタ大量投稿者の自作自演とか?


138 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/03 21:52:20 ID:C45X8zqG
>>137 だとしたら、他の大洋選手にもレスついてなきゃおかしい。

144 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/04 06:42:25 ID:45Dh3as8
>>137
プロではマイナーだっけれど、
大学野球ではスターだったからね。
郷愁が・・・。
慶應で名が売れちゃうと、ドラフト下位で
指名しづらくなっちゃうからね。
堀場も青島も下位指名が可能ならもう少し早くプロ入り
できたのにねぇ。


145 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/04 09:57:33 ID:+ztlXpjZ
>>137
江川世代前後の慶應関係者にとっては
堀場は神だからさ

唯一の希望だったと言っても過言ではない


140 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/03 23:24:11 ID:EzkbPh02
甲子園は72年夏初戦敗退 73年春和歌山工に勝ち日大三高に負け 夏は島本弟の箕島に勝ち今治西に負け!寒冷地の高校のわりに大型のいいチームだと結構注目された!

143 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/04 06:37:46 ID:N3RAoeEN
>>140
73年選抜での敗戦は対日大一戦な。

73年夏の甲子園1回戦、対箕島戦は、堀場vs島本のスラッガー対決で話題になったな。
この試合、堀場は3安打4打点で三塁打2本の大暴れ。
島本も2安打で三塁打も放ったものの、堀場の大活躍の前には影が薄かった。


148 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/04 23:22:57 ID:5LHxCeNW
江川世代の6大学は当時のパリーグより人気あったんじゃ?佃 植松 金光なども注目はたかかった!

149 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2012/02/05 01:26:46 ID:aus7FUiN
江川進学を機に、民放が東京六大学野球のテレビ中継を始めたよな。

191 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/10 01:08:00 ID:U4dpkW79
江川世代の大卒捕手5人衆の中で全く話題に上がらない袴田は、5人の中で全て
平均レベルの捕手だったという見方でいいのかな?打の堀場、外角リードと意
外性の山倉、走攻守揃った中尾、ケースバッティングと囁き攪乱リードの達川
と特徴が挙げられるが、袴田の売りは何だったのかと考えてみたが、挙げられ
るのは村田兆治の恋女房役だった事位しかない。

192 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/10 01:30:32 ID:E9GjTmp6
袴田は伊良部のいい兄貴分として 力になったから 案外指導者むきなのかも。

194 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/10 02:52:45 ID:MFKRDg3L
野村と森が5人の中でプレースタイルを最も評価しそうなのが袴田な気がする。
地味で目立たないとこが捕手らしいみたいな事言って。だが、袴田とバッテリ
ー組んだ投手陣はおろか、評論家達からも袴田の評価が全く聞こえて来ないの
だよなあ。

195 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2012/02/10 03:16:13 ID:OopxRUdi
野村は袴田のことを
君はバカなんだか、よっぽどの天才なんだか
って評価していたな

198 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/10 12:22:31 ID:RHzK4rIL
堀場が何故プリンスに行ったのかは永遠の謎
プリンス側は慶應を取ったとの箔付けと
長野県内開発の広告塔としての利用価値は分かるが

トップは堤で監督は石山
マトモに早稲田閥ぢゃないか!
一般の就職なら慶應の学生が露骨に敬遠する会社だ罠

199 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/10 19:57:16 ID:hR0R1QUm
確かに軽井沢は当時西武だらけだったし
堀場は同じ東信の上田市出身だし そんな効果ねらったのかな?

200 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/10 20:32:36 ID:b8y/tjcH
プリンス入りのメリット
①支配人手形
②プロ入り手形(西武)
③うるさい先輩の不存在
中尾がプロ入りの際、そんな雰囲気に
合わなかったと言っていた。
堀場は気がつけば、西武に伊東が入っちゃたんで
居場所がなくなっちゃつたんだろうな。

207 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/11 15:37:42 ID:bQ0NQ1wQ
>>198
確か初代部長でGM的にいた稲葉氏が慶大OBだった。
晩年には由伸とクリーンアップ打ってリーグ優勝した後藤(現TBS)が
いたね。

208 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/11 16:02:50 ID:RH5ZRfex
プリンスホテルは創部2年目で都市対抗初出場。
当時、慶大OBの稲葉誠治は監督で、堀場が主将。
そして、部長の大場幸雄と、助監督の石山建一が早大OBだった。

204 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/11 07:05:27 ID:Ec/H+hrS
学生時代プリンスホテルでバイトしていたことがある。
社員食堂で食事が取れるのだが、食道に野球部員の
顔写真入りのメンバー表が配属ホテルと共に掲示してあった。
堀場の所属はどこだったかな?
石毛が東京プリンスだか高輪プリンスだかで山口百恵の結婚式に
出ていたことは記憶している。
プリンスホテルのクリームコートが懐かしい。

212 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/12 00:43:26 ID:oDbyTLxv
プリンスから現役引退まで江川世代の捕手延べ4人と金森とチームメイトにな
ったなんて運無さ過ぎ。ただ、金森は野手転向してプロでも3割打ったのだから
、堀場も金森みたいに思い切って野手転向すれば、金森位は少なくとも働けた
気もするのだが。

213 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/12 03:08:17 ID:3B4yAmSH
金森は元々セカンドだったからね
大学に入ってから捕手をやらされた

214 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/12 07:37:37 ID:/Ir2SZ1e
金森も堀場同様、何処を守らせても守備力はイマイチだったが、打撃面での無類のしぶとさ、勝負強さを常に買われてたな。
トーナメントがメインの社会人野球では当然、金森タイプは重用される。
新興チームとして有名選手を大量入社させたプリンスホテルだが、まずチームとして結果を出すためにレギュラーとして起用されたのは、石毛、中尾の別格組を除けば比較的小型で実戦タイプの選手ばかり。
大型のスラッガータイプは控えに回されたな。

216 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/13 02:18:21 ID:5+sGO8Az
ある年代の6大学野球ファンにとって神の選手だった。プロの実績があーだこーだとは関係なしに。東都の石毛 中尾とはまったく違う存在感があった気がする。

218 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/13 11:40:48 ID:OFjW8/OF
 堀場が移籍した当時の大洋は、右の代打が不足してたから、堀場の他に池之
上をテストの末に獲得したりして補強したが、2人共予想外に右の代打として
戦力になった。社会人時代の堀場より金森の方が打撃の勝負強さや粘りがあっ
たみたいなレスがあったが、プロでの堀場は結構いいとこで打ってた印象があ
るし、大洋移籍してプロ5年目で失礼な言い方だが、ようやくプロの水というか、
ペースに慣れてきて力を発揮出来るようになったのかなあとも思った。

 2年続けて代打でそこそこの成績を残してこれからという時の移籍3年目に出
番が減ったのは不可解な感じがしたが。当時の堀場ぐらいの年齢で2軍でほぼ
シーズン通してプレーするのは、モチベーションの維持が大変だったのはない
かと思う。

219 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2012/02/13 14:52:18 ID:QOuXXOfB
正直堀場はそこまで代打では・・・って感じだったが
池之上は代打コールが告げられると盛り上がったな。
>>1の歌詞は代打の時に最初の1コールだけかかる
代打専用テーマなんだが
(ベイになった今も曲は違うがパターンは同様)
いまだに池之上のテーマ、というイメージが強い。

221 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/14 00:12:45 ID:tohtKyk/
スタメンデーターベース閲覧して驚いたが、堀場は移籍初年度に5試合ぐらい
連続でスタメンで5番打ってたんだな。


222 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/14 01:41:04 ID:gJixcU3D
>>221  5番起用のとき「これは大変なことになった」と堀場らしいウイットのあるコメント。広島のルーキー時代も数試合6番でスタメンあった。

223 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/14 12:23:22 ID:gJixcU3D
当時は能力があるのにもったいない選手だと思ってたが守備がそれほどひどいとは!強肩強打といわれてたからプロでもすぐ正捕手っておもったんだが。

224 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/14 13:37:31 ID:lXbBjBEl
若菜が入ってきてからは市川はおろか、
岡本哲あたりにまで抜かれたものね。

227 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/15 22:23:52 ID:8tBZmCOe
堀場の5番起用は当時チーム内で物議醸さなかったのかなあ?
それとも古葉監督はチームに激入れる為のカンフル剤的起用法だったのだろう
か、或いは堀場の打撃が絶好調だったからか、堀場が起用されるほど右打者の
選手層が薄かったのか?


229 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/16 04:24:41 ID:MGXMQowY
>>227
池之上や平田も5番打ってたからな
いかに弱い打線だったかがわかる


230 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/16 08:05:06 ID:EdwC9U+5
田代が正田に骨折させられた後だったからね。
以後は牛込さんがポンセら優良外国人をバシバシ獲得してくることで解決されたが。

237 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/18 23:55:36 ID:8KRG5I25
大洋移籍2年目からは、流石の古葉も堀場の守備の拙さに愛想を尽かしたとい
わんばかりに捕手で堀場を起用することはなくなったようだな。
ただ、怒られ役だけでなく右の代打要員として活躍出来たのだから、大洋移籍
は古葉の縁故のお陰の面があった事は否めないが、大洋ファンには堀場が代打
として活躍した事を記憶の片隅に残して頂けたらと思う。

255 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/24 00:12:22 ID:JQ+j3EB+
堀場が大洋移籍3年目に使って貰えなかったのは、谷繁起用の余波を食らった
影響だったのかなあ?あの年も右の代打で堀場より力が確実に上だと言える選
手はいなかったから、ちょっと可哀相な気がしたなあ。

257 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/25 23:48:43 ID:5IJ8UZlv
堀場移籍3年目のチーム状態が最悪だったと言っても、谷繁起用がふさわしか
ったかと言えば疑問だな。市川正捕手、岡本哲控えで、じっくり鍛えてから谷
繁起用でも良かった気がする。

 堀場の現役生活で数字上最も充実してたのは大洋時代なんだな。

265 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/28 22:08:18 ID:x6Ee06rw
堀場の大学時代の打撃フォームは
一言で言うと「かぶりつき」かな。


266 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/02/29 00:08:07 ID:6LV608Wt
>>265 大洋時代の打撃フォームは、大学時代とは相当異なるのですか?

 大洋時代の堀場の打ち方は、テレビで見た記憶を頼りに大まかに言えば、
ややクローズドスタンスで、手首のリードで主にタイミングを取ってた記憶が
あるのだが。


271 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/02 03:56:30 ID:75Dl/vrK
2年から4番に定着したがその頃はかぶりつかないで自然体ですーと立ってグリップは胸の前。落合みたいな打ち方だった。

277 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/03 23:25:54 ID:kaEIOob0
堀場も学生時代は強肩強打といわれたが、プロでの盗塁阻止率はひくいし 高校のチームメイトが新宿駅でばったり慶応時代の堀場にあったらプロ志向は強いと思ったといってるしなんでプリンスに?

278 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/04 08:28:23 ID:Stk5YCJr
創部時のプリンスホテルの囲い込みは半端なかったからな。

279 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/04 18:10:43 ID:HofHF2If
堀場が大洋で3年現役生活を送れたのは、石井章夫が入団拒否した側面も大き
かったような気がするな。もし、石井章夫が入団してたら、古葉に肩敲きされ
て、2軍コーチかスカウトになってた可能性大だな。

281 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/05 05:23:28 ID:56Zc9u/z
プリンスも、実質プロレベルの野手は石毛、中尾、金森ぐらいのもの。
堀場はそれでも苦戦。

282 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/05 07:53:26 ID:ei2A6ICA
少なくとも中尾以上の捕手がいたプロ球団は稀少だがな

283 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/05 17:57:05 ID:XvbtH9Q1
いずれのしろ捕手失格では足も遅く他のポジションでは生き残る道はなく 野球人としてはもはやこれまでなのになんでプロに?プリンスでビジネス幹部をめざしたほうが 野球バカではないし。

285 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/06 22:01:34 ID:dGZOYHoM
昨日の夕刊フジに堀場とプリンスホテルで同期だった
法政の居郷(現西武ライオンズ社長)のインタビューが
掲載されていた。
「創部メンバーですから先輩がいないわけです。
「ちよっと楽できるかな」という思いも、実はありました。
私は1次候補で、「君たちが中心になってほしい」といわれていました。
でもその後で、2次、3次候補でプロのドラフト1位候補になる選手が
続々入ってきたのには驚きました」
多分、堀場も中尾や金森が入社するなんて思わなかったんじゃないか?

295 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/10 20:55:05 ID:K+Sxl6mm
堀場の大卒当時に、プロで活躍出来ないと踏んでたスカウトはどれ位いたのだ
ろうか?

296 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/10 21:23:42 ID:22gbqQIc
大卒時ドラフト1位は確実だといわれてたし78年次「今年は堀場来年は岡田」といわれた逸材だったし。あまりにその後の実績が

297 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/10 22:32:13 ID:QSkQuplh
当時のマスコミは騒いでたが、いくら何でも見る目のあるスカウトは既に見切ってたろうよ。
あのディフェンス力の欠如ぶりに関しては。

301 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/11 23:15:54 ID:Q26YUxwx
祭り上げるだけでなく、はっきり駄目だしするメディアはなかったのか?

当時のスカウトの堀場に対する具体的評価が知りたいなあ。
堀場を持ち上げてたのは、慶應生だから?
どんでんは早大生だからって事?
後に巨人が大森を1位指名した時も他球団から失笑が漏れたみたいな記事を読
んだ覚えがあるな。

302 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/12 00:04:08 ID:qZflBVsW
上田和明も明治の広沢 竹田とともに6大学ビッグ3といわれともに在京セに一位指名されたが、広沢以外はぜんぜんだめだし、上田にいたっては「非力でだめ」とは非力を1位にすんなよ!でも6大学では13本塁打だし堀場 山下 青島以上だしよくわかんない?

303 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/12 00:05:18 ID:8bqrwfng
ディフェンス力が欠如してても、インテリの打てる捕手は球団にとっては魅力
じゃないの?上のレスでディフェンスは努力次第で上達すると書いてあったけ
ど、そういう考え方で獲得したかった球団が当時は多かったんじゃないのかな
あ?

 江川世代の大卒捕手5人衆の中で、一番インテリの堀場が最もインサイドワ
ークに難があるというのも何だか妙におかしいな。

306 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/13 00:10:55 ID:HSf2bye0
6大学史上 高田繁に次ぐ2位の安打数だったし、4年間慶応の正捕手で、2年から4番。日米野球で4年次首位打者、3度選出、ここまで実績あれば 当然1位指名したいよ当然。

307 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/03/13 01:08:10 ID:ZvdbHlVW
打ってる投手の質が問題だったんだよね
堀場の場合。
一流投手にかかるとからっきし駄目。
そのへんはプロのスカウトは見抜いていただろ。
ただ、慶應出身はやっぱり下駄が少し高くなる。

314 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2012/06/08 09:32:26 ID:Dd7PXR3D
確か古葉監督最後の年のキャンプで古葉腹心の小林正之コーチに怒鳴られ
殴られたってスポーツ新聞に載ってた。
なんかの野球裏話の本に、他の大洋のナインはそれを冷ややかな眼で見てたって
エピソードがあった。それにはもうこの時大洋内部古葉派と大洋ナインはもう冷え切ってたらしい と。



【右の代打】 堀場秀孝 【怒られ役】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1316392851/
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文末に!をしきりにつける奴何者だよw
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