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昭和56年の巨人軍を語るスレ

※長いです。ちょっとした読み物と思って下さい
1 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/20(水) 12:01:13 ID:5PXl/cb/
V9以来の日本一を勝ち取った新生巨人を語ろう。


2 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/20(水) 12:08:06 ID:7bkZ11rs
当時の事知らんけど長嶋の遺産というべき選手たちが花開いたわけだね。

15 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/22(金) 21:59:00 ID:noSsatll
>>2
長嶋が使い切れなかった選手たち


だしょ?


3 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/20(水) 12:13:42 ID:VY7E7kyv
“花文字”復活。
これ、V9時代のユニフォームのことね。

ちなみに、当時の一部スポーツ紙の見出しには、こう記してあった。


「長島色一掃」


(新聞表記は‘嶋’ではなくて、‘島’だった)


4 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/20(水) 13:56:31 ID:8EjeOsm6
>>3
ミスターって第二期政権時代までは「長島」表記だったよね。


6 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/20(水) 15:34:19 ID:OvhASZ9d
腐女子バブルの始まり

7 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/20(水) 17:31:45 ID:yFMzNzm5
江川20勝 西本18勝

14 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/22(金) 21:52:18 ID:n4IxSAsa
>>7
>西本18勝

この年の2月のキャンプ中に、西本夫人がガス爆発事故で重傷を負ってね…。
そういうことも、発奮材料の一つになったかもしれない。


18 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/23(土) 01:53:11 ID:aQ/o17tq
>>14
あの事故を
「あれは単なる過失で自業自得。美談にするなんてお笑い草」
と語っていた広岡


10 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/20(水) 18:17:31 ID:hy3INjbF
トロイカ体制

藤田・牧野・王

17 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/22(金) 23:12:50 ID:G+livkyo
沖縄の星 赤嶺

この年しか見た記憶ない

22 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/23(土) 16:31:56 ID:FqvOV4OX
角三男の背番号が「11」に“戻る”。

24 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/24(日) 00:56:23 ID:k8boJbja
江川が怪物の本領発揮。
西本が沢村賞(物議を醸したけれども)。
定岡も二桁勝利。
原、ルーキーで大活躍。
中畑はキャリアハイの打率。
篠塚も打率2位。

貫禄のある大物がいない代わりに
期待されていた若手たちが一斉に花開いた、
という感じで、華やかなチームだった印象がある。

25 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/24(日) 16:00:32 ID:kNZ7YX+6
この時期の巨人は実はV9時代よりも人気あったよね
原や定岡がでてきて腐女子人気も半端なかった

26 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/24(日) 16:49:39 ID:WWrXo+0Q
地味に加藤初も復活

31 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/25(月) 17:20:25 ID:wkwKUqE1
西本が開幕投手の年は優勝するとよくいわれてたな

81年 西本 日本一
82年 江川 2位
83年 西本 リーグ優勝
84年 江川 3位
85年 西本 3位
86年 江川 2位
87年 西本 リーグ優勝


33 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/27(水) 13:10:57 ID:3ioWxO5B
松原誠の移籍入団。

34 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/27(水) 15:26:54 ID:usW0QjB3
開幕第2戦で浅野と加藤初の復活
この2人も陰ながら大きかったと思う。
第2戦で定岡が3回ぐらいに石井か誰かの打球を顔面に受けて
1点失って降板し、なおも満塁でだれが出てくるかと思ったら
なんと浅野 去年まで敗戦処理がほとんどだったから
逆転される可能性大と思ったら、予想外に好投して
加藤初も好投し、勝った
浅野はこの年この1勝だけだったと思うけど、中継ぎで活躍。
加藤初も3本柱の後の先発として活躍した。

36 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/27(水) 22:52:04 ID:e3SYdwBS
今の巨人じゃあ考えられない強力投手陣だったな
江川の日は負ける気がしなかった

38 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/27(水) 23:49:35 ID:46LE6N6h
加藤初が先発と発表された時のライトスタンド腐女子のガッカリ感

39 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/28(木) 01:10:22 ID:rr33r3XZ
鉄仮面 加藤
笑ってる表情がみれてたひとは 幸せ

40 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/28(木) 21:51:49 ID:DW0SlUgO
浅野は82年も中継ぎで頑張ってたな
2試合連続して無死満塁をしのいだときは
「神様仏様浅野様」と言われたりもした

41 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/28(木) 22:43:50 ID:yq161IW8
勝負強いロイ・ホワイト。
確かこの年から導入された勝利打点で阪神佐野に次ぐ2位。
日本シリーズでも日本ハム先勝の後を受けた第2戦で8回に逆転ツーラン。
日ハムの大沢監督いわく「シロちゃんにやられた」


50 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/30(土) 22:44:03 ID:kGT6fLwt
>>41
ニューヨーク・ヤンキースがワールドシリーズを制覇した1978年に
ロイ・ホワイトとともにチームの一員であった選手が、この年巨人に入団した。

その人の名は…ゲーリー・トマソン。


42 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/29(金) 00:27:36 ID:DqBv6Wmn
中畑、後楽園球場の試合で二塁へスライディングの際に、肩を負傷。

43 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/05/30(土) 05:58:55 ID:25YnUIZj
>>42
このあと 二塁篠塚 三塁原 の布陣になり
中畑が復帰したら 一塁しかポジションがなかったため、
一塁中畑二塁篠塚三塁原遊撃河埜の藤田監督時代の内野の不動の布陣が決まった。


44 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/30(土) 06:51:03 ID:kGT6fLwt
>>43
>一塁中畑

一塁を守っていた当初は、自分用のファーストミットがなかったため
松原のモノを借りて(一塁の)守備についていた。

46 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/30(土) 10:23:26 ID:bRmlsAUF
>>43
中畑一塁は大成功コンバートだったけど、ワリを食ったのが
松原と山本エカだったな。

152 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/11/14(土) 23:03:58 ID:QCWOTRWD
>>43
この布陣が固定し始めた時、テレビ解説していた広岡が「これで内野は10年もちますよ。ショートだけ補強すればよい」と言ったのをよく覚えてる。
あの当時の巨人ファン誰もがそう思ってたでしょうね。3連覇や5連覇もたやすいなんて私なんかは思っちゃいましたよw

153 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/11/14(土) 23:59:14 ID:CEjuLM8F
実際はどうなったかというと
一塁中畑(当時27歳)は88年まで8年間
二塁篠塚(当時24歳)は89年まで9年間
三塁原(当時23歳)は88年まで8年間持った。
それを考えると広岡の解説はまあまあ的確だったけども
優勝はこの81年を含め83年、87年の2度に留まった。

藤田監督は第2期勇退後
「今でも原一塁、中畑三塁にすれば良かった」と後悔していると後に語ったらしいけど、
それでもこの布陣はやっぱり強いと感じたなあ。

あくまでこの“持った”年数はレギュラー張ってた年数で書いてます。
原は(89年から左翼、92年は一塁コンバート)

154 名前: 152 投稿日: 2009/11/15(日) 00:54:34 ID:fibUm8H7
広岡の予測は的確だったんだけどもファンの期待はそれ以上を、あの時のメンバーに求めていたと思う。
投手陣は、江川、西本、定岡が揃っていたし。(まさか江川はあの年がピークだと思わなかったし)
再びV9のような黄金時代が来ると確信していた巨人ファンは多かったでしょうね。
実際、それは西武に訪れてしまったわけですが。

155 名前: 153 [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 01:04:13 ID:tM3UgCu0
強いチームづくりは難しいもんだよね。
メンバー的には一塁王、二塁土井、三塁長嶋、遊撃黒江V9布陣のような
打撃だけでなく川上野球でみせたチームプレーだとか守備力だとかも求めてたのかな?
華々しさみたいなものはまずまず匹敵してたと思うけど。

確かに言われるように西武の布陣は素晴らしかったし攻守ともに黄金期に相応しかった。
(一塁清原、二塁辻、三塁石毛、遊撃田辺)

156 名前: 152 [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 02:02:34 ID:fibUm8H7
もっとミーハー的な感覚です。
その10年間で7,8回は優勝して5回くらいは日本一になるだろうっていう単純なファン心理w
そのくらいあの時のメンバー/ナインには夢を持ちました。
名前を出し忘れてましたが要である捕手には成長した山倉がいましたしね。
失礼な言い方でしょうが、実際は伊東(西)と比較すれば見劣りするのに。
結局、巨人中心主義が強い時代の中でファンも過大評価してただけだったのかもしれませんね。

157 名前: 153 [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 11:18:15 ID:jjrfvDL6
山倉に関しては確かに“過大”の部分はあったと思う。
藤田第一の内野陣は西武黄金期と決して見劣りしないが伊東と山倉の差は大きかった。

山倉は江川・西本ら強力投手陣だったから言うほど名捕手じゃないと当時のアンチからもいわれてたっけ。
これに関しては斎藤・桑田・槙原の三本柱の球を受けた村田真一にも語り継がれてしまったが。

でもそんなこんなで総括すると藤田時代が一番固定もしていたしなお且つ強く、
他所ファンから見ても「悔しいけど強い」という対象で見れた時代だったかな。

158 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 16:43:01 ID:REXZ+jds
逆に、それこそ野村ID野球以前の時代の捕手という事でレベルを考えれば
当時は山倉(村田)レベルで充分な位、伊東レベルなんて上出来過ぎ
そんな感じだった様な。

>>153
第一次藤田政権の時は、長嶋の印象がファンにもまだ強く残ってて
原に「4番サード」を担わせるのが当然みたいな空気もあって
藤田さんの意思ではシフトを決められなかった、というのはあるかも。
とはいえ中畑が怪我をしなかったら、

176 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/05(土) 03:03:08 ID:Kzq4jXn6
>>152-158
最近現ヘッドの伊原春樹が
「将来的に二塁・中井、三塁・大田、遊撃・坂本となれば10年安泰」と言っていた。
原監督も「伝説のチームを作りたい」と言うが、
これは自身が現役の時に成し得なかった黄金内野陣を目指すという意味も含まれているのか。

49 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/05/30(土) 20:18:33 ID:lhSIl4HK
河埜淡口が開幕ダッシュに大きく寄与した

53 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/03(水) 19:47:29 ID:Fudns8uf
浅野の登場テーマ曲が竹内まりやの「不思議なピーチパイ」だったこと。

55 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/03(水) 20:12:23 ID:ssGq5YDh
この年の日本シリーズはどっちかと言うと、日ハムの選手が印象に残ってるな
江夏
高橋一二三
真柴
ソレイタ
島田
柏原
高代
大宮
う~ん、懐かしい


56 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/03(水) 20:37:11 ID:Fudns8uf
>>55
鍵谷を忘れるな。


58 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/03(水) 23:59:35 ID:oqWpa98M
>>55
工藤幹夫が2勝した


59 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/04(木) 00:34:47 ID:FgXqWY0o
>>55
井上弘昭も忘れないでください。


60 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/04(木) 01:55:40 ID:dfk8756A
トマソンも一応この年は20本塁打打ってるんだな
優勝に貢献したかは不明だが

62 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/04(木) 03:53:48 ID:z9FE5u6T
「7番打者としては面白かったのです」(蓮実重彦=草野進)

63 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/04(木) 06:57:23 ID:41Rh+6Lw
意外性のトマソンだった。これでしてやられた相手投手。

65 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/04(木) 10:38:46 ID:N2yioItE
この年は、ルーキー原のイメージが強すぎる。
マスコミの取り沙汰され具合は、尋常じゃなかった。

66 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/04(木) 13:36:36 ID:mG8FMotu
明治乳業の「原くんアイス」

68 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/04(木) 20:52:09 ID:ktDuzmgS
加藤初が藤田体制で再び脚光を浴びたのとは対照的に、
新浦がこの頃から存在感を失いだした。


69 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/04(木) 21:02:41 ID:IAn7oKZo
>>68
翌年プチ復活したぞ


71 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/04(木) 21:41:03 ID:vJV+rQB2
>>68
カッパさんはゴハンにサイダーかけたり、インタビューで「何か一言」
といわれ「あいうえお」と言ったりしたらしいな。
その後、祖国で一旗あげたからいいじゃん。
今はどうしてる?
糖尿の講演で稼いでるのかな。

※ご飯にサイダーはガセネタ

72 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/04(木) 23:03:53 ID:zeVGT2q/
>>71
新浦は現在東北放送で楽天の専属解説者やってる


73 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/04(木) 23:12:12 ID:Ii/ebTgH
藤田さんは、監督時は「73」をつけていたけれど
一説によると、広島の古葉監督(「72」)より1つでも多く勝ちたいということで、「73」にしたらしい。

74 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/05(金) 01:17:20 ID:4Ncu/sNv
この年といい、平成元年といい、藤田さんの1年目は「何をやっても上手くいった」というイメージしか無いな。

81 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/05(金) 09:27:50 ID:solo8Uv/
江川20
西本18
加藤12
定岡11
角8

この5人で69勝

82 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/05(金) 10:31:37 ID:WOQQ8oTi
あの頃の角は、ちょっと前の藤川並みのストレートの伸びで打たれる気がしなかった
欲を言えば今の分業制に出てきてくれればもうちょい長く見れたのに

84 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/05(金) 15:17:25 ID:6j+WIgVs
上から投げた角をg+で見たが
すごい球だった
サイドにする意味ないほど

85 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/05(金) 15:29:58 ID:pRry23BG
ヒント: 目先を変える

87 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/05(金) 15:47:16 ID:B7/ruhGq
角がサイドに転向したのは球は速いがなんせコントロールが悪すぎたからな
長嶋と杉下本人と相談して決めたんだろう
全盛期は56、57年だったな。
悔やまれるのは58年の西武との日本シリーズ肘を痛めて使えなかったからな
それさえなければまた違った展開になってだろうに

86 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/05(金) 15:32:58 ID:507+NvZI
後楽園球場のオーロラビジョンはこの年から。

89 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/05(金) 15:52:41 ID:B7/ruhGq
松本も盗塁王争いしてたね確かヤクルトの青木とか言う選手と

90 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/05(金) 17:17:39 ID:U/8L1pNp
あの頃は巨人で20勝投手を見たことがない小学ファンが多かった。
巨人でルーキーで20本塁打も見たことがなく、盗塁50以上も見たこと無かった。新鮮だった。

91 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/05(金) 19:32:47 ID:57wMYhA9
長嶋がいなくなるとこうも変わるのか

92 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/06(土) 03:33:35 ID:C6PGXHuS

        ホワイト
  松本          トマソン

      河埜  篠塚

原              中畑


        山倉

93 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/07(日) 09:51:18 ID:SG2HYrXr
シーズン前半は西本、抑えの角.夏場は江川
加藤の復活等....藤田さんの投手起用が適材適所で巧みだった。
江川も広島戦とデーゲームは不得意だった
定岡が広島には強かった

95 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/07(日) 11:30:29 ID:jqwldOPo
開幕戦・6番セカンド原。
初打席はセカンドフライ。

96 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/07(日) 11:43:08 ID:Suv0Atlb
阪神の江本には「カモ」にされてたような・・・?
江本はこの年限りで引退。

98 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/07(日) 14:27:09 ID:cwf2nRtw
中日には負け越してるんだが、西本気迫の完封とか原のデビュー&初HRとか
宇野のヘディングとか、巨人側から見て良いシーンばかり思い出す
まぁ宇野のときは試合には負けたけど


99 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/08(月) 13:02:22 ID:iaJE95jW
>>98
ちなみにその時の中日の先発は星野仙一だった
確かその翌日も中日とやって負けてるんだよな。


103 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/08(月) 15:27:04 ID:zVbHk6QE
スレチだが星野は巨人戦になるとムキになって投げてたな
マウンド降りて審判怒鳴ったり(大抵の若手は萎縮してこれで打てなくなる)異常だったよな

105 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/08(月) 19:52:51 ID:jIA3bOUh
スルメ野球の意味を教えてください。

108 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/08(月) 23:18:43 ID:DV2XfCnZ
>>105
するめは平成元年。

噛めば噛むほど味が出るという、奥が深い野球。
具体的にどういうプレーかは知らん。


109 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/09(火) 01:06:13 ID:u6LYx19D
糸井が名づけたんだっけ?>スルメ野球

106 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/08(月) 20:40:20 ID:uJkxWtBb
原が小倉球場でサヨナラホームラン打ったんだよな
で、観客がなだれ込んで来たの覚えてるわ

110 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/09(火) 16:23:14 ID:/7rs+CSz
河埜も前年とこの年の成績を比べたらアップしたな。
長嶋監督はちょっと打てないと代打送られたし、
けど藤田さんは我慢強く使った。
けど王監督になったらまた干されだした結果85年のあの落球で
完全に信頼なくしてほとんど出番がなくなって引退した。

111 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/09(火) 21:59:33 ID:u6LYx19D
河埜は83年あたりから衰えてきて鈴木康友や石渡と併用されてた。
85年に岡崎が出てきたのも衰えを早めたな。


113 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/09(火) 23:45:37 ID:Si27JjcO
>>111
なんでもないフライを落球した時終わったと思った


114 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/12(金) 14:36:18 ID:6YKxyG4b
先発は江川、西本、定岡、谷間に加藤初、新浦?
藤城ってこの年投げてたっけ?抑えに角

115 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/12(金) 15:02:26 ID:o2sNBe3f
今の低視聴率が信じられないほど、江川が投げていた試合はCMしかトイレにいけなかった。

116 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/12(金) 15:11:43 ID:6YKxyG4b
江川のピークこの年だったがらな。

118 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/12(金) 16:06:58 ID:o2sNBe3f
江川の終盤から二桁三振にこだわった投球は圧巻だった。

119 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/12(金) 16:27:28 ID:Mo+iZZAk
江川は最終回に超本気で投げる伸びのアルストレートは芸術だったな

121 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/12(金) 21:01:16 ID:rRGSKOTX
ポスト河埜だったヤストモが放出されたのも女癖の悪さかららしいな

123 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/12(金) 21:45:07 ID:AqPLjsvS
>>121
それで西武からも放出されたって訳か…。


130 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/12(金) 23:37:37 ID:Mo+iZZAk
トマソンは7番が定位置だったな

トマ損とか大型扇風機とかトマトとか野次も多かったな

131 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/12(金) 23:54:06 ID:gl64YWU3
このころ淡口は、まだ「20代」だった。

135 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/13(土) 11:17:20 ID:p9wa6bFr
この年の柴田ってデーゲームでしか観た記憶がない

136 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/13(土) 13:13:32 ID:ocyHrT1V
晩年は急激に年くった印象があるな柴田は

138 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/13(土) 16:55:37 ID:XB7pu1ID
柴田は前年限りで引退するつもりだったが
高田、王が引退して一挙にベテランがいなくなってしまうことによる
チームバランスを懸念した藤田らから説得されたらしい。
引退後に週ベの高田との対談で言っていた記憶がある。

140 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/06/13(土) 22:25:09 ID:R81PFF37
優勝が決まったとき、藤田監督は自宅で取材を受けていて、決まった途端
奥に引っ込み、まず最初に、陰で支えてくれた奥さんに、感謝とねぎらいの言葉をかけて、
それから記者の質問に答えていたのを憶えている。

この人は気配りの人なんだなーと感心させられた光景だった。

141 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/06/16(火) 14:08:07 ID:YUEfmtgH
松原が日本シリーズ第一戦で江夏から動転ホームランを打ったのはよく覚えてる
結局その試合は負けたが次の第二戦も途中まで間柴に抑えられててもしホワイトが
打たなかったらどうなってだろうな
確かあれでホワイトの首が繋がったと聞いてるが


159 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/11/16(月) 00:04:51 ID:0fhvi3jO
>>141
第一戦の敗戦でいてもたってもいられず、第二戦、当日自由席券買って一人でスタンドで観てました。
西本が気迫の投球で勝利をつかみ、シリーズの流れを戻した感がありましたね。
良い試合だった。後楽園での良い思い出の一つです。


160 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 00:44:15 ID:SV0GStQH
第1戦で江川が打ち込まれたから西本としては「じゃあオレが勝てば」と2、5戦の完投に繋がった。
第1戦江川が完投勝利でもしてたらひょっとしたら2戦目の西本はそこそこの内容だったかもしれない。
まあそれでも西本は逆に「じゃあオレも」と燃えたんだろうけども。

あのシリーズは4戦目の翌日雨で一日流れたんだけどあそこで大沢監督が「高橋一三でいきます」
って予告したっけね。
まあともかく西本としてはあの雨で中4日になったんだから少しでも良い方に影響したかな。

145 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/07/31(金) 09:39:41 ID:T3k0Z912
この年、広島に江夏がいたら藤田巨人の優勝はなかったかも。

146 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/07/31(金) 11:56:22 ID:vbIgOjtA
どうかな?この年の広島は慶喜の怪我も響いたしな

149 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/08/18(火) 12:49:19 ID:kwVhkTMU
もし 前年のドラフトで巨人藤田監督が封筒を下の封筒を取ったら
1981年以降の巨人は、たぶん1987年以降の広島と同様になったかも。
強力な4番打者が引退して、中距離打者が多く、外人頼り+投手陣が強力という点で。

163 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/11/17(火) 06:31:17 ID:saEIL9fq
81年日本シリーズ第2戦 巨人・西本聖ほぼ全投球
http://www.youtube.com/watch?v=ocKfOOs5Re
http://www.youtube.com/watch?v=zb12VbHr6-M&feature

81年日本シリーズ第5戦  フルバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=VlGQ1LHiwpU
http://www.youtube.com/watch?v=v7DPvLmRhOU&feature
http://www.youtube.com/watch?v=8bvONhHl0co&feature
http://www.youtube.com/watch?v=FWc_GGqTfA0&feature

164 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/11/17(火) 10:54:42 ID:Hsq+jLe5
大道と井上弘昭の投手への脅威の与え方がにている気がする。

169 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/11/29(日) 03:20:24 ID:ckyamCh3
俺はこの年の巨人をリアルタイム
で見ていないが、メンバーを見る限り
年齢も若返って、今後の巨人の黄金時代再来
を予感させる日本一じゃないですか?


この時代の巨人には夢があったんだな


173 名前: 159 投稿日: 2009/11/30(月) 00:05:41 ID:GW8fpjrm
>>169
その通り!巨人ファンの誰もがそう思った(と思うw)

逆指名もFAも無い時代で、V9後の低迷を見てきたファンにとって、それこそ夢見心地の日本一でしたね。
そして第四期黄金時代がこれから訪れるのだと感じていました。
しかし思ったほど連覇はできず、日本シリーズではことごとく西武の前に涙を飲みました。
あの時代の西武との差は何だったのか。
期待値が大きかっただけに歯がゆくもある時代でしたね。


170 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/11/29(日) 14:52:51 ID:jPzT7BB4
>>169
ミーハーなファンは、長嶋辞任を騒いでたけど、V9、ONからの脱却というか
新しい巨人になるみたいな雰囲気はあったよ。
大ブーイングの中で就任した藤田監督で日本一になったし。

選手とともに、ファンの入れ替わりのようなのもあったように思う。


172 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/11/29(日) 20:02:58 ID:n+Y3pmqG
>>170
藤田さんの自宅には嫌がらせの電話とかカミソリが送られてきたりして
すごい苦労したらしいね・・・
オーナーもふと、長嶋が帰ってこないかなぁ・・・と漏らして、
それにぶち切れた藤田さんが「そんなに長嶋がいいなら、今すぐ辞めてやる!」と
オーナーに啖呵を切ったそうな


171 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/11/29(日) 16:30:32 ID:QsA+WF1M
投打においてメンバーがガラッと変わって巨人のファンでない人でも「おっ」というのはあったと思う。

177 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/12/05(土) 10:43:00 ID:B2N+uUfw
江川が広島苦手だったのは球種が癖でばれていたって聞いたけど本当?

178 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/12/05(土) 10:53:11 ID:SMJ3kpTn
藤田が角に言った言葉

江夏の21球がすごいうというが角はその前にランナーをださないから
といい角はそれで自信持ったらしい

>>177
正解。 ただ衣笠によると彼は頭よいからそれを逆利用するとのこと

179 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/12/05(土) 15:38:02 ID:P+z0cEPm
>>178
確かに、角の全盛期はランナーを出さなかったな。

ただ、何らかの形で一旦ランナーを出してしまうと、
途端に分が悪くなってたような記憶がある。

183 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/12/07(月) 01:51:10 ID:yVwnnPUU
>>179
データとしては実際のところどうだったのか分からんが
印象だけで語らしてもらうと、確かにランナーのいる状況では終わり、
という記憶はある。

ランナーを出してしまう

その日は、そういうコンディション

抑えきれず負け


そういう白黒はっきりした投手だったのか

184 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/09(水) 07:39:47 ID:1VP10I+v
そして58年に50番トリオが台頭して人気的にもピークを迎えるんだよな。
既定路線だったとはいえ王さんに監督交代したのが惜しまれる。

185 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/09(水) 11:31:53 ID:dJsgvLcI
伊東キャンプでの“長嶋遺産”ばかり言われた中でで藤田は日本一の際に「(私は)運が良かった」と言った。
ただそんな藤田の第一期政権の中で50番トリオの台頭と加藤初の再生はもう少し自慢しても良かったと思う。

188 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/12/22(火) 10:24:15 ID:wLV6YX7F
>>185
50番トリオは、あの怪我から復活した吉村も含めて、第二次政権のときにも
大いに活躍したから、結果的には良かったか。
第一次の時もチームは若かったから、その時の新人なら第二次の時には中堅となって
貢献できるようになってるという事になるけど、意外と第一次~第二次を通してという選手は少ないな。


第二次の時もやはり若いチームだったし。
藤田政権、2回とも若いチームで躍進したけど藤田さん自身は若いチームは脆いから
本当は重鎮となるベテランに居て欲しいというのはあったみたいだね。
実際、その危惧通り第二次の後期は脆さが諸に顕れたような感じだったし。

まあそもそも王に譲位した時点で、藤田第二次があるなんてまさか思わなかったわけなんけど…

187 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/20(日) 23:32:13 ID:NL7jfHBs
赤嶺→後楽園の広島戦でパームだかナックルだかで山本浩二から三振奪取。
伊藤元喜→鹿取の故障で一軍昇格決定もヒジ痛でそのままフェィド。
藤城→広島戦で初回のピンチを乗り切りこの年唯一の勝利
新浦→開幕直後の大洋戦で先発も評論家には「悪い」とバッサリ。 

190 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/12/22(火) 22:35:08 ID:fzmGSc8B
>>188
特に投手陣は、第一次と第二次でガラリと変わってしまったもんな。

>>189
第一次のときは、V9時代を知ってる選手にもう少し居て欲しかったとか、せめてコーチとして
入閣して欲しかったとかあったみたいだね。ただ、長嶋の息がかかってたりで色々…

第二次の時は中堅どころが自分の第一次のときの選手だし、それより少し前の選手は、
辞めてしまってたり使えなかったり…
恐らく、若い選手をフワフワさせない、漬物石的なベテランが欲しかったんだろうな。
老害発揮という悪い方向に作用する可能性もあるんだけど。

藤田さん自身、瞬間湯沸かし器として恐れられてたとはいうものの、第一次の時から
若い選手のフワフワを抑え切れてないとは言われていた。
長嶋が第二次のとき落合を呼んだのも、重鎮効果を狙ったという話もある。
どこまで本当かは分からないけど。落合招聘した頃は、まだミーハー病はそんなに
発症してなかったから、一応の信憑性はあるのかな。

191 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/22(火) 23:33:16 ID:c7gcnGt3
第一次では森に断られ、土井もコーチ辞任、残ったのはコーチ残留の末次選手の堀内、柴田ぐらいか。

192 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2009/12/23(水) 00:37:37 ID:vS8P8h1r
>第一次の時から若い選手のフワフワを抑えきれてない

82年後半、中日に3連勝して首位奪回しながらも、その後は波に乗りきれなかったり
選手のモチベーションが上がらないとかで、藤田監督も「この辺が良く分からんのだよなぁ…」
と言ってたりしてた記憶がある。あんまり細かい事を言わないどちらかというと放任主義みたいな人だし、
その辺を上手くフォローしてくれる人が欲しいというのは当然あったかと。

193 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/23(水) 17:42:12 ID:0h+B4mZk
>>192
ぶっちゃけフワフワとかモヤモヤとかいうのは言ってる方の主観でしょ
そんな表現が「よく言われてた」なんてことはありえない
3年間で2年優勝、82年も僅差という結果、それだけでいいと思う

ただ次の王さんが右の4番がホームラン打って勝つことしか考えられなかった
王さんも国松さんもフロントも原と江川を出して落合を入れるくらいしか思いつかなかった

ところが藤田さんは篠塚を3番に置いて原をホームランの呪縛から解いた
クロマティが3割8分15本、原も3割1分18本くらい打ったかな?見事だったな

結局シリーズ4連敗や契約更改でホームランが少ないから負けたとか言われて
バッティングスタイルが元に戻っちゃったけど、巨人時代の落合より働いてたな

195 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/24(木) 07:49:35 ID:SzsMUQ6I
>>193
今以上に、巨人軍は常に優勝して当たり前という意識が強かったからな。
まだまだV9の幻想を忘れられない人も大勢いた時代。

81年に日本一だったもんだから変に期待が強くなってしまって、82年後半なかなか中日をぶっちぎれない
歯痒さで色々と言われてた部分はあるな。

196 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/24(木) 23:06:50 ID:gG6oJF8p
開幕4連勝したが一時6勝6敗になったはず。西本がヤクルト戦で完投して持ちこたえたと記憶。あそこで踏んばったのは大きかった。
藤田監督は一度も古葉監督の下になっていないのは溜飲が下がった。後に「広島の黄金時代は80年代」という奴が多かったが、81~83年の屈辱は
忘れ去ったのかね?
後前年後半に長嶋監督が「来年に向けて江川は中三日の適正をためす」なんて言っていたが実現しなかった。
長嶋監督のままだったらどうなっていたのかと今でもよく思う。
・原入団できず?
・新浦は門田とトレード実現?
・柴田引退、王あるいは現役?
・加藤初と浅野の復活はない?
・松原・柳田は来ない、古賀・永本残留?
・原入団も中畑二塁コンバート?
スレタイと違ってスマソ。

197 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/24(木) 23:46:54 ID:M70+4yq+
たしかにこの年の巨人この時だけ貯金がゼロになっってますね。ちなみに持ちこたえた西本は広島戦のようで高橋直樹に投げ勝ったもののようです。
ただ広島の80年代確かに藤田巨人の上に立つ事はなかったのですが80年、84年の日本一が濃かったですから
悔しくはあったと思いますがやはり黄金期といってもおかしくはなかったと感じます。

江川は短くても中4日でしたね。藤田は「江川は西本と違い疲労回復に時間がかかるため間隔を空けていた」という。
実際見てみたら西本は負けた後の試合で2度ほど中2日なんてのがありました。

王は長島解任で引退したので藤田監督でなかったらまだ4番打ってたかもしれないですね。

198 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2009/12/25(金) 00:40:29 ID:AG2r7Csz
>197
あの浩二おでこ試合だったのか。すいません。
広島の大野はこの年、つらかったでしょうねえ。この前の試合では9回一死三塁のピンチを切り抜け、
藤田監督は「大野は球が速い」と絶賛。その後悪夢が待っていました。角と比較されて損をしていましたが、後年あれほどのストッパーになるとは。ちなみにスーパーストッパー第一号は角だ!と私は思っています。
一点代ERA、イニング上回る三振奪取率など。

定岡は隠し球にあい、古葉監督は「隠し球にあうチームには負けない」とイケイケ。
 
202 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/01/28(木) 23:15:24 ID:i6Q5uJ0S
ナゴヤでの中日戦、子供には入手困難、夢のような券が手に入り家族と球場へ・・超満員だ、子供でも狭いと思う内野席で観戦した。
リリーフにまさかの江川が告げられ球場は大歓声。しかし野球に全く関心がないおやじの「顔見せかぁ」の一言にずっこけそうになる。いや勝ちにいってるんだろうしそりゃないんじゃあ・・と心の中で反論した。試合は応援していた巨人が負けた記憶がある。
この試合は56年・・いや少し後の藤田巨人で58年のだろうか。

204 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/01/29(金) 01:23:21 ID:h9MuVQMK
末次の満塁HRと,1点ビハインドの9回2死1塁後の代走松本の盗塁&代打山本功の
タイムリーの場面は風呂場にラジオもっていって興奮しながら聴いた思い出があるな。

205 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/01/29(金) 17:42:37 ID:5MILDTsa
開幕2戦目定岡が顔面に打球をもろに受けたな。
退場になったけど。

203 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/01/28(木) 23:46:25 ID:swLdXEMZ
巨人対ロイヤルズ見た人いますか?

206 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/01/29(金) 20:34:05 ID:2Ga4zbR1
巨人対ロイヤルズは、確か1,2戦は、江川西本でも、打ち込まれて、大差で負けた記憶がある。
でも、ロイヤルズはよく負けたが、最初の2戦だけは、大リーグと日本の差を感じさせた。

207 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/01/29(金) 21:32:28 ID:x9SsqL5l
全日本対ロイヤルズ戦は見に行ったわ。
原がランニングホームラン打った試合。
この頃は角がメジャーで通用するんじゃないかって言われてたな。

208 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/01/29(金) 23:52:42 ID:eigy0I3u
外国人の左打者にほとんど打たれなかったからな>角

209 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/01/31(日) 23:46:22 ID:00a9GmuF
角はロイヤルズから何連続三振かとったんでしょ?

211 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 22:55:53 ID:x1WHe4BA
当時の角は凄かったね
メジャーで4割に一番近いって言われたブレッドから三振とったときは
鳥肌立った覚えがある
米から来た記者も日本の選手に対して社交辞令が多い中、角に対しては、
連続三振後のコメントが一度は通用しても2度目はない、
それがメジャーです、みたいな負け惜しみのコメントを聞いた覚えがある
ああ、本気のコメントが初めて聞けたと思った

212 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/18(木) 10:35:26 ID:0UB3Dsp9
向こうには左のアンダースローがいなかったらしい。

213 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/19(金) 10:35:20 ID:D4gziYUt
当時の角のストレートは全盛期の藤川に匹敵するぐらい伸びがあったからね
リリーフで出てきて殆どストレートだけで勝ってきた

214 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 02:14:23 ID:hDtqTPH7
リリースポイントも低かったしね。
全盛期のウィリアムスがさらに荒々しくなったような感じだった

215 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 05:43:55 ID:ItqDlMxr
実際に150前後とかそれ以上のスピードがあったの?

216 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/20(土) 11:46:00 ID:gU/ujRaD
いや、表示は128,9キロなんだよね
NPBと言わずそれでメジャーリーガーのロイヤルズ相手に
連続三振奪ってたから伸びは本物だと思うよ

218 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 17:38:32 ID:ItqDlMxr
>>216
やっぱりそんなモンだよね。
81年当時は知らないんだけど、数年後の印象ではそんな感じだった。

217 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 13:27:50 ID:iWaYuKeR
変則な上にお世辞にもコントロールがいいとはいえなかったから、
逆に怖かったのでは。

219 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/20(土) 18:59:20 ID:EoXrvfQC
数年後バカスカ打たれてたしな。王監督がかわいそうだった。

220 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/20(土) 20:37:08 ID:BXIFR0Xx
なんか急に打たれるようになった記憶がある。
一体何が原因だったんだ??

221 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/20(土) 20:38:58 ID:iWaYuKeR
ワンポイントで出てきてランスにぶっこまれた時には\(^o^)/オワタと思った。

意外にもそこから現役生活長かったけど。

222 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 04:33:10 ID:oilHEdFT
そういや日ハム行ってからいきなり先発やったりしてたね。

しかし、長嶋監督時代はノーコンのイメージが強かったけど
この56年、特に前半は絶対的な信頼感があって
本当に頼もしい抑え投手に思えたわ。

225 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/21(日) 11:38:22 ID:bi7TnE3w
角が打たれ始めたのは酷使でしょ
日ハムとの日本シリーズで日本一になった翌年から肩か肘の痛みで
出遅れたよね。
不思議なのは全盛期や調子のいい時は128,9キロだったのに
肩か肘痛めてからガンの数値が130後半にあがったよね
と同時にバカスカ打たれ始めたけど
「ランスにゴン」は脳裏におぼえてる語録

226 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 22:40:05 ID:NNYtoN4j
83年8月のヤクルト戦で肘を壊してた。それ以後、シリーズ最終戦まで投げられなかった。この試合も痛み止め
を打ってやっとの登板で、翌年の開幕3戦目で掛布に逆転3ランを食らってた。

227 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 00:25:33 ID:zwYumZjR
あまり腕に良い投げ方ではない、という事は当時すでに言われていたような…
酷使はローテーションピッチャーと異なりリリーフの宿命みたいな面もあるけど
確かに当時、7回途中とかでワンポイント的に(左対左とかで)ピンチに角が登板
そのまま9回までとか、少なからずあったもんな。時代が違うと言えばそれまでだが
やっぱり81年終わって肘を痛めてたとか考えると、辛い使われ方してたんだなとは思う。

後年に水野だったかが解説で、イニング跨いでリリーフするのは僕は辛かったですと言ってたけど
特に肘なり肩なりを痛めたピッチャーにとっては、それが本音なんだろうね。

228 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/23(火) 09:27:32 ID:0oOrghvs
同じサイドでも鹿取は壊れなかったね
王政権時代、これでもかって投げてたとき、後楽園で
「ピッチャー鹿取!」のコール後、巨人ファンから、「え~今日も?」
とか「投げさせ過ぎだよ」とか同情されてたよね。当時観にいった試合では
鹿取打たれたんだけど、観客からもう
「鹿取は全然悪くない。もういいよ、休ませろ」みたいな同情ヤジが
飛んでたの覚えてる

230 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/23(火) 17:09:13 ID:iEjhGJ2i
この頃は中畑派と江川派で別れてて実際は試合以外では
仲が悪かったみたいだね。
ちなみに中畑派は定岡、角、山本功司、中井といったあたり。
江川派が原、篠塚あたり。
西本は言わずと知れた一匹狼なのでどっちにも属してない。

231 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/23(火) 17:40:14 ID:0bgOtkOu
篠塚は中畑派じゃないか?原が開幕から二塁守って
た頃、藤田に「守備もバッティングも篠塚の方が上
です、原をえこひいきせんで下さい。」と言ったの
は中畑だし…。 

233 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 22:16:57 ID:lR+WMDDa
当時まず、中畑、篠塚、江川、西本、鹿取、山倉あたりのメンバーが完全にチームを大きく仕切っていて
その中での派閥というのはあったものの、あとに入団の原あたりは完全に頭を抑えられ、外様の選手は
より疎外され、という感じで、その仕切りメンバーの両頭が中畑と江川だったと。

チームが若返った第一次藤田のとき、そういう仕切屋の影響が強固になるのを懸念して、できるだけ
V9時代の人達に残って欲しいと懇願したわけだけど多くは去っていき、中畑と江川には特に苦心。
それでも第一次藤田時代は上手く使ってた部分はあったが、王に政権が変わったあたりでは
各選手とも更に年数を重ねてきてより一層、若手に対する影響が強くなった。
王は性格的にも口達者な仕切り屋選手を上手く掴みきれないまま監督を終えることになった。

第二次藤田になってその仕切りメンバー、江川は王時代に引退、中畑も89には引退
他の選手は煮え湯を飲まされる事になったのは有名な話で、色々と事由はあるものの
若いチームに切り替った第二次藤田政権発足にあたりやはり老害化を恐れた部分もあるんだろうね。

藤田も監督たる立場である以上、冷徹な部分も持っている(その裏で温情采配も多々あるのが
人気の高いところとも言える)。

でも色々と難しい部分もあって、老害排除は良かったが今度は若手が仲良しクラブ化してしまった。
選手との年齢も離れてしまい、なかなかギャップを埋められなくなり藤田采配も冴えなくなってしまったのは第二次後半の不幸。

235 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/25(木) 06:03:02 ID:cH+vZ7n2
>>233
結構、藤田政権を美化しつつ、あの頃は良かったみたいな意見
よく聞くけど、第2次政権後半は酷かった。
まあ、今となっては原の監督としての肥しだと思えば納得できるが原がアキレス腱
が痛いと言えば無条件で外野(レフト)に席を作り、今度は外野もアキレス腱
に良くない(走り回るから?)と言えば、
GG賞常連になりつつある前年GG賞獲得の一塁駒田をライトにコンバート
して一塁に席用意
クロマティの本でも、当時の若手井上や駒田が被害にあったと書いてある

234 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/24(水) 20:25:47 ID:eIrNOqIy
江川タイトル総なめだったのに沢村賞とれなかった
んだよね。今じゃあり得ないな。ひどいなw
 

236 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/25(木) 21:07:16 ID:nguOm5bT
>>234
「ドラフトのつけが今ごろ沢村賞」と書いたマスコミもあった。
この件が物議を醸し、従来の記者投票選考から
投手出身者代表による沢村賞選考委員会が設置された。


237 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 21:58:53 ID:vwZVWYxV
確か江川は9月前半に20勝を達成して、どこか痛めたとかでその後の登板回避。
それがマスコミにはズル休み扱いされて、シーズンを通して働いた西本にっていうのが
当時の表向きの受賞理由にされていたような。
でもMVPは江川が受賞なんだから何とも解せんわな。

238 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/02/25(木) 22:27:43 ID:Bdro2tpt
いつごろから原と篠塚は親密な関係になったんだ?

239 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 03:29:03 ID:8ciEjeLD
原が新人の年のキャンプの時に、篠塚がセカンドにコンバートされたライバルの原のために
守備の手ほどきをしていたりする。
原は、それ以来篠塚の人柄にほれこんでいるとか。

241 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 00:30:39 ID:mwmRsHUp
歳も1つしか違わないしね。
伊東会の中では篠塚はあまり派閥に拘泥しないというか
他の連中ほど長嶋LOVEな感じでもないし。

242 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/04(木) 21:49:26 ID:tUhhFyiS
そんなことない。王がはやく首になって長嶋が
復帰することを望んでいたに違いない。藤田が
復帰した年は開幕からやる気がない様子がはっ
きり出ていた。
 
243 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 22:18:03 ID:7WaSjxBI
そりゃまぁ、長嶋じゃなかったらプロに入れたかどうかも不明だし・・・

244 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/04(木) 22:40:49 ID:VRSOJKjr
当時は長嶋解任で藤田監督が世間やマスコミからバッシングを受けてたって聞くけど
どういう状況だったの?

245 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/05(金) 21:03:42 ID:a3QjiyG8
日本人て本当に馬鹿だよ。

248 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/06(土) 17:03:19 ID:sdqlF1kS
原監督って引っ張り専門と思ってたが、プロ初ホームランみてもだが、広角打法出来るんだな

250 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 20:20:52 ID:5HMxAguh
>>248
とは言っても、やっぱり9割方は引っ張り専門という印象だけどなぁ


251 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/06(土) 22:06:05 ID:t9AMTUMY
原の右へのホームランって1本くらいしか記憶にない。

252 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/06(土) 22:24:32 ID:OltWeH/c
原は間違いなくひっぱり専門
そりゃ同じひっぱり専門の王や松井だって何本かは逆方向のホームランあるよ
一本逆方向のホームラン見たからって広角とは限らない

253 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 22:42:20 ID:SjxyjVC8
87年あたりに、甲子園でライトのラッキーゾーンに
打ち込んだのを覚えているが、記憶違いかなぁ

254 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 07:00:19 ID:mC+kHoEl
>>253
ある、中西から打った87年32号。
あと、地元平和台の中日小野から打った89年11号も。
因みに、その前の10号もセンターやや右寄りだった。
だから勿論、希には右方向もあるけど、殆どは引っ張り専門だよ。
右へ打ったプロ1号の映像が割と流れるから、広角と思われちゃうのかもね。

256 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 09:08:08 ID:Ht1PzZ5S
原ってフォームだけ見てると強烈なプルヒッターには見えないけど、
打球はまず間違いなくレフトへ行くんだよね。面白い打者だった。

258 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/07(日) 09:34:48 ID:ktMBfRHe
原は途中までは打率よかったのに急降下したんだよね。
本人は「あれでよかったんですよ。」と言ったらしいが。

259 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/07(日) 09:36:32 ID:XuCoX6Jx
初回(表裏関係ない)

左中間に先制2ランホームラン

原監督のホームランの印象

260 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/07(日) 09:56:04 ID:+85AwWAN
原のイメージ
チャンスにポップフライ打ちあげて悔しそうに天を仰ぐ

262 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 14:37:47 ID:y1KKAW/1
7時からのナイター中継に入る前に打っちゃうことが多かったね
あと放送が終わってからのサヨナラHRとか

263 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/08(月) 18:22:27 ID:NJmSPVmz
原の初本塁打は開幕第2戦 中日小松からライトへ。
当日の放送はしてたかな?
観戦してたけど、その時刻はたしか放送予定のぎりぎり時間だったから。

264 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/09(火) 15:17:46 ID:mNJheKZu
藤田監督の功績はやはり自信を無くしかけた斉藤雅樹を再生させたことに尽きるな
まあこれは第二次政権の話だけどね

>>263
放送してたね
ちなみにプロ初安打は確か牛島からじゃなかったかな?

265 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/09(火) 18:39:26 ID:HT+40Wzo
当時の藤田巨人のドラ1は原、槙原、斎藤で完璧
だったな。斎藤なんか荒木のはずれ1位だし。で
も復帰後のドラ1は全部はずれだったw

266 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/10(水) 13:05:54 ID:OumdDsxs
>>265
大森、元木に吉田修二に谷口か
確かに地味だね

267 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/10(水) 13:09:47 ID:lNVJWvP0
元木って巨人からだとはずれにカウントされるのか?信じられん。
吉田修は巨人でなら確かにはずれだな。

268 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/10(水) 13:58:32 ID:bVAXvU1P
>>266
元木ははそれなりに活躍したけど大森は実質1年だけだったし
吉田修はダイエーへ移籍してそれなりに戦力になっただろう
谷口は期待したわりには駄目だったね

269 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/11(木) 01:41:17 ID:DzK/mZ2v
角投手は昭和56年だけすごいボールあったような記憶がある。
右打者からみてホームプレートの外角低めをかすめて胸元に浮き上がる球。

これが57年になると下→上の変化がなく横の変化だけになっていた。

270 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/11(木) 03:58:38 ID:UU9zBgX3
>>269
実際は藤田第1期政権の1年目にブレークする前の長嶋第1期政権
からがピークだった気がする
藤田政権で優勝する為、酷使して引き換えに球の勢いが無くなった気がする

274 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 18:16:21 ID:G8uSlgRc
この時代が一番好きだったかな。

276 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/12(金) 01:54:29 ID:MAN4Dt7B
松本・河埜・中畑・篠塚たちが「ヤングジャイアンツ」といわれたころだよな。
彼らはもう50すぎなんだよな。

278 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/12(金) 13:46:03 ID:85eaYy06
昭和58年の西武との日本シリーズの時は彼にとっては酷だったよな
あの時ばかりは江川を恨んだな
第一次藤田政権はなんか江川の出来に左右された気がするけどな
確かに西本や定岡がよかったけど
定岡のピークは58年の春までだったけど

279 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/13(土) 01:19:39 ID:EZHGwSkh
あの頃の巨人はイケメン揃ってたんだよ
投で定岡、打で原を代表に、
高卒の二十歳前後でメンズノンノのモデルやった吉村
球界の玉三郎と言われた松本匡に
昔風な男前の中畑に
今で言うチャラオ的存在な篠塚とキャラはたってた


280 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/13(土) 07:23:10 ID:z4xA4bdx
>>279
それはいえる。
敗戦処理で登場した山岡勝が場違いな顔に見えた。

284 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/13(土) 22:04:31 ID:LvbCNvwV
個人に応援歌ついたのはいつ頃ですか?
 
285 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 00:21:44 ID:zjCR840t
1981年からじゃないスか。
広島のコージ衣笠のテーマに刺激されて。
1980年後楽園右翼外野席で観戦したけどどの打者も闘魂こめてでした。

287 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 13:13:41 ID:aSPC29bq
81年もまだ大体の選手が闘魂こめてだったはず<応援歌
原がエイトマン・タツノリ、外人選手は別の曲だったと思うけど

298 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 03:01:14 ID:fhpDe3bD
>>284
レギュラーほぼ全員に曲がついたのが84年ごろ。主砲クラスは83年あたりには作られていたけど
中畑のテーマが駒田にも使われてたり、まだそれほど厳格ではなかった。

まあ83年あたりから、一人一人段々作られていった感じで、シーズン開始時は闘魂込めてでも
シーズン途中にいつの間にかテーマがついてたりというケースも多かったな。

286 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 09:27:08 ID:2dbjAB6w
開幕して33勝8敗 貯金25
残り試合5割だった

野球おもしろかった

288 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 20:03:54 ID:rHmKVOED
>>286
この年も、そんなに猛烈なスタートダッシュだったん?
たしか昭和58年も、相当なロケットスタートだったと聞いたことがあるのだが。

平成元年平成2年もそうだけど、
藤田巨人はスタートダッシュ→そのまま優勝というパターンなんだね。
他チームファンから見たら、つまらんだろうなぁ。

292 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 20:56:36 ID:Gyi1sbQn
>>288
てかそうそう首位が脱落してくる方が多くないって。

293 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 21:00:58 ID:rHmKVOED
>>292
まぁ、それはそうなんだろうけど、
近年の巨人絡みだとだと94年96年06年08年とかあるし、
藤田巨人って接戦を勝ち抜く印象があまり無くてさ。
82年は接戦の末に優勝できなかったらしいけどね。

原巨人は独走Vも逆転Vも接戦Vもあって、
(独走?→大コケもあったけどw)
バラエティに富んでるなぁとか思ったんだ。

295 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/14(日) 23:34:29 ID:a6otTseV
56年は江川20勝西本18勝だったけど
前半戦は西本のほうがリードしていたんだよね。
江川が11勝5敗の時点でのヒーローインタビューで
「残り全部勝つ覚悟で20勝めざします」なんていっていて
本当にそうなった。
最後は「江川でしか勝てない」なんていわれていたな。

297 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 00:17:00 ID:dBoxHQ1D
83年は最初勝ちまくってこのまま独走かと思ったら
定岡がコケたあたりから雲行き怪しくなって、結局
オールスター時点で広島に首位奪われてたんだよな。

307 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/16(火) 14:27:32 ID:Gu3Et/3f
そういえばこの年って確か江川はなぜか対広島戦は春先以降まったくなかったよね?
ローテションの関係があったにせよほとんど西本か定岡だった気がする
阪神戦はやたら多かった気がするんだか
特に広島球場との相性は悪かったな

312 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 03:31:37 ID:0Pt7F/yk
>>307
それと同じことを第二次藤田のとき斎藤が

313 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/17(水) 04:29:01 ID:nmqwnLst
斉藤の場合は,広島でKOされて即東京送還多摩川行になり
広島にトラウマがあったからその配慮だったよね。
江川の場合単純に球場が狭いからってことかな?

309 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/16(火) 20:29:12 ID:hXRj4JiM
西本がバカ見たいに足あげて投げるのを何かで見
たのですが全盛期はいつもあんなだったのですか?

310 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/16(火) 20:52:28 ID:Tel0+/IO
>>309
「昔の西本」の投球シーンをみるといつもあげていたように思われるのも
しかたがないと思う。
彼がまだ一軍半以下のときの杉下コーチは「やめろ」と指導していて
一応はそれにしたがっていたが,彼特有の茶目っ気なのか
勝ちペースできた終盤など,たまに足を高々とあげて投げていた。
あまり見られるものじゃないので観客は喜んだ。

311 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/17(水) 02:39:29 ID:IPE/QDXu
西本は前触れなく
足を上げるんだよな。
見たときは得した気分だったけど
足上げの時は大概ボールだったと思う。

314 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 05:21:05 ID:8bRq4/Dn
このメンバーをベースに50番トリオや巨人最強助っ人クロマティやらを加えて
5年で1回しか優勝できない王ってありえねえよ。

315 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 05:37:31 ID:GwJ3zp1N
>>314
他のチームも強かったからね。特に広島。
中継ぎ、抑えがもっと充実してればもっと勝てただろう。

319 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/17(水) 16:01:08 ID:IY5l4PpY
>>314
河埜の後釜のショートが定着しない、右打者がいないって問題も
あったな。左腕投手が先発のとき、山本雅夫が4番を打ってたこと
もあったんじゃなかったっけ?個人的には、水野は打者転向させた
方がよかったのではないかと思った。

320 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/17(水) 16:46:19 ID:nmqwnLst
>>319
川井,岡崎,勝呂,鴻野で一時期遊撃は争っていたな。
結局1~2番が固定せず,文字通り日替わりオーダーの時期があったな。
さすがに先発4番で山本雅夫はなかった。
でも彼は巨人在籍中最初の2年は3割うっていたんだな。
規定打席以下だけど。

321 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 18:38:42 ID:mGi4v4OT
>>319
水野を野手にするなら、金村みたいに入団即にやったほうが良かったかもね。
今となってみれば。でも、どこ守れただろう?

322 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 23:44:25 ID:PpmJ7xjD
山本雅夫は84~86だからちょうど優勝の翌年~前年まで在籍で
かわいそうだったな。平田~雅夫~西岡と続いた左殺し列伝。

316 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 06:17:26 ID:zYt0B8il
逆に巨人としては江川と西本が予想以上に早く劣化したのが痛かった

317 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 08:47:13 ID:GwJ3zp1N
あと、松本の劣化も早かった。ポスト松本も育てられなかったから、
機動力が低かったね。1,2番が出てかき回す野球が出来なかった。

318 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/17(水) 15:00:54 ID:PDtQLIIx
>>317
緒方もピーク短かったしな

323 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 12:10:42 ID:qzaTaHjF
当時の巨人って機動力あまりなかったよね
ショートは他球団、俊足揃えるなか、
勝呂意外は鈴木康友、岡崎、川相、後に入る元木と
二岡が入るまでずっと鈍足ぞろいだった
普通さ、ショート、セカンド、センターで全部とは言わないけど2箇所は
足速い人レギュラーなんだけど、巨人は篠塚、クロマティとみんなそんなに
速くなかったよね

325 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 16:56:01 ID:Nml8L+Cx
>>323
あまりどころかほとんど機動力なかったよね。松本が消えたら緒方までいないし。

326 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 17:08:09 ID:mDeX5Sws
蓑田とか取ってきたけど、もう全盛期過ぎてたもんなあ。

327 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/18(木) 20:50:51 ID:hX2kp14j
鴻野淳基はイケメンだったよね?河埜と違って。

328 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 20:59:44 ID:mDeX5Sws
>>327
覚えてないよ。印象薄かったもん。
なんかものすごい暴投した記憶しかないw。

330 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 00:26:58 ID:9Jnwqugs
河埜の方は久保田利信とかぶるんだけど
河埜、鴻野と続いて、川相が出てきたときは、
なんと安定した守備なんだと感動した覚えがある

333 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 09:53:55 ID:IU9pTOno
河埜は打つときも投げるときも首があまり横に動かないんだよな。
その仕草をみて、周りからカメってあだ名をつけられたね。

334 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 10:17:30 ID:h17cSBYS
鴻野の方で思い出すのが、確か田淵がダイエーの監督引き受けた時かな?
古過ぎて忘れたけど週刊誌のコラムか対談でどういう選手が出てきて欲しいですか?
みたいな問いでホームラン打てて、足は速くて、肩が強い選手
そして何より一番大事なのがしょっちゅう怪我で休まない頑丈な選手。
みたいな答えが返ってきて随分欲張りなこと言うなあ、なんて思ってたけど
その後、鴻野の名前が出てきて「彼は西武の時一緒にやってたんですが
足は速いし肩も強い、パワーもある、そして頑丈である。全て備えてるんですが
活躍出来ない。やっぱ最後はハートなんでしょうね」みたいなこと言ってたの
覚えがある

335 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/19(金) 22:03:03 ID:8pi0SMNQ
鴻野は確か昭和54年の西武ドラフト1位で背番号
7だったが翌年石毛が入団したためすぐに背番号
取られたんだよね。

336 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 22:12:00 ID:C4TJj0k1
鴻野は87年シーズン途中からの駒田との1・2番コンビが
一番輝いてたな。数字的には.250 HR4くらいで大したこと
ないんだけど、いいところで打っていた。

337 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/19(金) 22:27:57 ID:ldpYSR+s
河埜ってのはあの当時のレギュラーの中で
唯一川上監督時代からいるんだよね。
二軍の同僚といえば大北などもいたな。

340 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 19:49:20 ID:RyKWoUIw
河埜は好きだったな。
そこそこ長打力があってチャンスによく打ってた。

341 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/20(土) 22:34:01 ID:5gm7jX3w
85年は河埜が落球してレギュラーを外され、淡
口が定岡の変わりに放出さ
れたね。86年は開幕
見に行ったけど確か河埜が途中から出てホームラ
ン打った記憶がある。

342 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 00:36:27 ID:3SQvZO9S
85年は、あの河埜の落球がなくてもどっちみち巨人は駄目だったんだし
あれでレギュラー外されたのは可哀想だとも当時思った。

河埜を重宝してた藤田と、王との考え方の差だったのだろうか??

343 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 00:49:16 ID:RSTER/pC
確かにかわいそうだったけど、メンタル的にだめだったんじゃないか?
あの落球で。

344 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/21(日) 05:53:09 ID:8khF7LqU
阪神戦は2対1で勝っていた4回のツーアウトでランナー2人だったっけ。
イージーフライがあがって加藤がほっとしたのもつかの間。
いきなりポロリとやってしかもツーアウトだったから
当たり前のように2者生還。
あれで加藤はその後ボロボロになったし2軍落ちはしかたないだろう。

ちなみにこのときおれはTVでみていたんだ。
虎キチの従弟と2人でみていて
奴が「落とせ落とせ!」とかいって
本当におとしたからそのあとケンカになった。

365 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/30(火) 00:36:01 ID:XzHBHuce
山崎章弘の息子が日大三のエースだな
山崎って87年に一度だけお立ち台に上がったけど

369 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/31(水) 03:06:08 ID:MYnZRekZ
藤田監督は「いい監督」ではあっても「名監督」ではなかったような気がする。
82年リーグ戦、83年選手権とどちらも変なところで情をかけて(主に投手起用で)勝利を逃してしまった印象がある。
今は第2次藤田政権の頃は良かったという意見が多いが、なんだか懐古的な感が否めない。
巨人が弱体化して人気が落ちてきたのはその時からだったんだし。
あのころの若手は今の巨人若手と比べるとまったくといっていいほど希望を感じさせなかったなあ。

371 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/03/31(水) 20:18:37 ID:ENU9MK3M
>>369
まあ、長嶋~王の繋ぎなのが明らかな状態での就任とか、巨人独特の政争の具として利用されてるのが明らかな点
何よりも藤田第一次と第二次の間の王が不甲斐ない成績だったことで相対的に藤田が良く見られてる面は大きいかな。

本人も、繋ぎとかいう状況での就任は分かってただろうし、それ故にチームを長期的に強化する発想は
あまり持っていなかった感じはするね。

ただ、繋ぎなのが明らかな状況で成績を残したのは大きいかもな。そういう状況では首脳陣の統率が効かずチームが
ボロボロになったりしてしまう可能性も高いわけで。

370 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 16:38:49 ID:RBJk4VR+
藤田はコネ優先で二軍を区別してたからな
第一期に目をかけてたのと熊本工業の緒方井上に慶応大森くらいか
特に使った野手は

372 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/04/01(木) 07:34:28 ID:J4MNw640
もともと打撃のチームだったところに
投手陣の安定化をしたのが藤田の最大の功績。

強いチームというのは野手出身と投手出身の監督が
3~5年感覚で交替するようなところがいいかもしれない。

川上みたいなやり方だと一時期だけは輝くけどそれが終わったとき
再生するのが大変だと思う。
それか野村みたいな捕手出身が長期政権をつくるか・・・。

375 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 02:50:42 ID:xUcrztKT
中日戦に負けての胴上げは微妙だったな。
優勝は決定してた訳だが。

377 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/04/11(日) 10:16:36 ID:qA2MYe8Q
胴上げと言えば、日本一達成の瞬間は
藤田→王→牧野→正力2世の順で胴上げされた。
「マックロード」で録画した映像に鮮明に残っている。
レフトスタンドの西陽が眩しい・・・

378 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/12(月) 17:52:51 ID:C5Miphc9
序盤に中日と首位を争った時期があった位で、楽なペナントシリーズだったよな。
他球団の星のつぶしあいにも救われたところがあったよな。
この年の巨人はシーズン途中で失速した事あったのかな?
この時と同じ位楽だったシーズンは、吉村がホームラン打って優勝決まった90年?

380 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/13(火) 00:43:46 ID:8LlX4BEZ
>>378
スタートから前年の覇者広島が一進一退。阪神、ヤクルト、大洋の出足の躓きもあって
4月から共に9連勝した巨人と中日の争いに。
失速という失速は無くVが決まるまで3連敗わずか2度。
最初の5月の3連敗は1.5差で追いかけていた中日も同時期にお付き合いの5連敗。
しかも表ローテともいえる星野、三沢、藤沢だったから堪えた。
6月の3連敗の時には中日は既に借金生活、5割で2位のヤクルトに9.5差。既に追手はいなかった。

5月の7勝16敗が響き5位終わった中日だったがこの年黒江透修、ジム・マーシャルが近藤新監督により入閣。
V9野球と大リーグ方式を融合させ「トロイカ体制」と似た方式を採っていた中日はある意味“夜明け前”といったところか。

379 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/12(月) 21:13:04 ID:q3n7uj1n
リアルタイムじゃ知らない時代だけど、記録を見る限りでは大独走って程でも無いよね。

一方で90年は熱心に見ていた時代だけど、他チームが追い掛けてくる気配がまるで無かった。
5月まで大洋が多少首位争いのライバルだったけど、所詮は前年最下位チームですぐに脱落。
球宴時点で2位と10ゲーム差近くあって、最終的には22ゲーム差。
印象としては夏場に中日に追い上げられた去年の巨人よりも、90年の方がずっと楽だった。

383 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/04/13(火) 23:30:43 ID:q2PidujU
>>380
そういえば、「先発」-「中継ぎ」-「抑え」という現代プロ野球における投手役割分担は中日近藤監督が提唱・確立したものじゃなかったかな。
「先発」-「抑え」以外に「中継ぎ」(セットアッパー)を独立した一つの役割として認識させ実践したのは近藤御大だったような気が。
ちょっとスレから逸れるが、中日ファンの方、どうでしたかね。

381 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/13(火) 02:18:03 ID:C+wWJ7hA
優勝決まった後はグタグダしてたよな。
最終的に二位の広島と6.5ゲーム差だっけかな?

382 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/13(火) 02:28:18 ID:8LlX4BEZ
優勝決定後は2勝6敗1分け、2位広島が11勝3敗、3位阪神も9勝3敗だった。
当時は投手陣が打ち込まれての試合も多くシリーズへの不安が心配されていた。

384 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/14(水) 01:43:26 ID:OnCxXgza
日本シリーズ第六戦の中継に映った「黄金時代の幕開けだ」の垂れ幕が今思えば虚しいね。
この後の十年で四回しかリーグ制覇できず日本一は一回だけ。

385 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/04/14(水) 18:56:10 ID:3DS3P/IB
この頃のマスコミは優勝するたび
「第~期黄金時代来る」ってのが常套句だったからね
平成元年の優勝時もそう言ってた
「来るわけ無い」とテレビの前でつぶやいてたけど

386 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/15(木) 00:02:58 ID:neMmcTGk
毎年のようにスーパーエース級の高校生は入団していたんだけどね。
来なかった黄金時代とともに無能監督の王と勝負弱い原のイメージが確立されていったな・・・

393 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/18(日) 02:42:47 ID:3WFTpfZo
>>385
マスコミの誇大報道はともかくとして、89年の時には
斎藤覚醒とか、若いチーム、第一次で結果残してる藤田の再就任で
重っ苦しく湿っぽい王政権と決別できた喜びと期待というのは
少なからずあったな。

まあV9のような時代が来る事を思い描いてた人は、第一次藤田就任の頃はともかく
流石に89年の第二次藤田就任時には少数だったように思うが。

394 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/18(日) 08:01:55 ID:d2h9L+3/
V9はいくら何でも誇大だとは思ったけど、
90年にしろ91年にしろ開幕前はシリーズまでは分からんが、
リーグ優勝は当然するものだと思っていた。

周知の通り、予想通りになったのは90年だったが、91年は大きく裏切られた。
93年くらいまでは毎年期待はしていたかな。
そろそろ諦めて、期待してなかった94年(前半の)快進撃は意外だったw

387 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/15(木) 00:45:34 ID:ExPRdZbs
パは四年続けてセリーグに負けて、DH制廃止に向けた動きがあったね。
改めて広岡西武、上田阪急の凄さを感じる。


388 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/04/15(木) 01:02:41 ID:pm5JkUlj
>>387
もし広岡巨人が誕生していたらどうなっていたかなあ。
巨人という特殊な精神を持つチーム以外ではこの人の野球は最終的に総スカンを食らう運命だった気がする。


389 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/04/15(木) 23:46:04 ID:rAa4UI0V
広岡巨人見てみたかったかも。
ただ、当時は他チームのユニフォームを着てしかも巨人を叩き潰してしまったからね。
ヤクルト、西武での実績が素晴らしかったがために、巨人OBというよりも「Gの宿敵」的なイメージの方が当時は強かった。
むしろ今の方が面白いかも。楽天での老将・野村の例もあるしやっぱり広岡巨人見てみたい。

390 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/04/16(金) 01:53:39 ID:kTmd+tjX
江川がまだ故障しないで活躍し、原は六番でのびのびプレー
これ程順調な年は後にあったのだろうか?
最近は日本シリーズ位しかプロ野球見ないのでよくわからないけど

395 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/04/18(日) 08:20:44 ID:/98SOX7J
強さはともかく90年の半ばあたりから全然面白
くなくなった。長嶋茂雄が戻りカズシゲや松井、
落合が加入してまた復活したけど清原以後はもう
全然って感じ。一番よかったのは81~87年かな。

397 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/04/18(日) 23:57:17 ID:LS0zVctR
>>395
清原の加入が、何らかのターニングポイントにはなってるな。

藤田末期、ちょっと負け癖みたいなのが付いてきてるなという感じで
王政権の頃のイヤな思い出が蘇りつつある所を92年は意外と粘り、そして長嶋就任。
長嶋の初期は戦力的にも充実してて、まだ楽しめた。粒は揃ってたし、三本柱も貫禄出てきた頃だったからな。

おかしくなったのはオリックスに日シリで惨敗したあたりからかな。
昔の長嶋を懐かしむマスコミが何とか盛り上げようとするけど、白ける一方。
大味な野球になって、松井や上原の台頭も打ち消されてしまったな。

藤田時代を美化するわけではないが、上原や松井の頃に、きめ細かい野球ができる巨人ならなぁ…
と、つくづく思う。長嶋とて初期はまだマシだったんだけどね。

405 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/05/08(土) 22:59:49 ID:2F7OZq3y
この年先発に抑えに活躍しチームで孤軍奮闘の小松だったが
巨人戦でもプロ初完封含む2勝2敗だった。

406 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/05/09(日) 01:48:55 ID:hcGLG0y0
連続試合得点のセリーグ記録を止められたのが小松だったね。
小松とどっちが先に巨人と完封するか賭けをしていた仙一は例の宇野のヘディングのせいで未遂に終わった。

409 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/05/12(水) 18:12:29 ID:G69lynv7
この年 親父の取引先からシーズンチケットを貰って、
8試合見に行ったけど、全部巨人の勝ち。
圧倒的な強さの試合だった。

小松は原の初本塁打を打った相手だったな(見に行った)。

410 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/05/13(木) 12:06:07 ID:SEYFSieZ
小松と鈴木孝政のダブルストッパーは羨ましかった
また2人とも投球フォームがかっこいい
つうか、鈴木孝政みたいなフォームって今いないね

411 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/05/15(土) 23:25:49 ID:Sg0r2L5f
小松は原に対してプロの力を思い知らせてやると
投げた豪速球を軽々右にホームラン打たれて驚き
の表情だったね。大洋の遠藤もこの球は打てるか
な?と投げたインハイをサヨナラホームラン打た
れたね。原って前評判良くなかったのかな?どれ
くらいやると思った?

412 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/05/16(日) 11:03:50 ID:DXfFbvot
>>411
オレは当時、小学生だったからテレビがスゴイ選手だと言ってるんだから
スゴイ選手だろう、絶対に活躍してくれる!と素直に信じてたよw

今はひねちゃったけどなw

413 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/05/17(月) 13:17:42 ID:iddooIQL
今年は大学生が豊作ドラフトだけど、原の時もかなりの豊作だったよね
確か原がドラフトかかる時の日本でアマチュアの世界野球大会があって、
日本は、捕手中尾セカンド金森ショート石毛サード原とそうそうたるメンバー
1年前の、日米大学野球も日米野球初めての打撃力(長打力)が日本の方が上
と言われた最初で最後の年
。原と岡田がサードとポジション被る為、岡田がショートで起用された

416 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/05/24(月) 00:46:55 ID:a1OMg2Rs
原はどちらかというと石毛とライバル扱いだったような気がする。同期入団だし。
でも色々言われながら何だかんだで原はよく一年目からレギュラーでやり通したよ。

417 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/05/24(月) 10:02:00 ID:7vqnbcFt
原は巨人、大洋、広島、西武が希望球団だったな。
実際指名したのは巨人、大洋、広島、日ハム。

419 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/05/24(月) 23:46:38 ID:rxyB2fx2
誰か山倉の応援歌教えて下さい。

420 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/05/24(月) 23:53:37 ID:DVfIbexb
海老沢泰久がこの年の巨人はバントができなかったり、グラブから指を出して守備をしているなどひどい野球を展開しているだの、
選手たちはCMや金儲けにうつつを抜かして浮かれているだの、
人気にあぐらをかいて本業がおろそかになっているだの書いていたけど、
ほんとにそうだった、もしくはそう思った?

421 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/05/25(火) 04:04:13 ID:i9SFbH4m
>>419
85年のジャイアンツ選手別応援歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4879333
81年はまだできてなかったと思うけど、この頃の応援歌はほんとに名曲ぞろい
>>420
人気成績ともに大きな叩き所がないから、そんな細かい所で
叩くしかなかったんじゃないのかな

422 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/05/25(火) 05:10:12 ID:XMhnSC1A
当時それ持ってたけど球場いったら違う歌詞だっ
たよ山倉のはw確か吉村もそうだったな。
 
423 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/05/25(火) 05:35:48 ID:rMKCR4P0
そう、カセットになっているのとはたまに歌詞が違ってるんだよね。
篠塚も3種類くらいあった気がするんだよな、もしかして年によって違うのかな。
選手の環境が変わったりすると(例えば独身→結婚して歌詞内容と辻褄が合わなくなったり)
変えたりしてたみたいだけど。

425 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/05/25(火) 07:00:49 ID:JU7hQ/yp
懐かしー
曲はいいけど歌詞がいまいちw
最後、
クロマティのは「らららレッツゴー、クロマティー」
原のは「輝く未来がある行けよ辰則」
山倉のは「山倉、ここで一発ライトにホームラン」
かと勝手に記憶してた
中畑と岡崎の曲は特にいいね

426 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/05/25(火) 07:59:09 ID:GzdjcdQV
今更ながら、藤田さんよくアタリクジで原ひいたな
広島行ってたら、歴史変わってたなw
原の赤いユニホームも見てみたいけどw


440 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/06/06(日) 07:38:28 ID:b2Ss3qA2
>>426
広島なら巨人と同じ成績だとしても叩かれてないかも。
だが、広島出身閥(広島関連学閥)ではないから引退後は指導者になれない衣笠のようになってるな。


427 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/05/25(火) 08:13:25 ID:8GNIhR5J
前の日に爪切ったので、下の方にあるくじを引こうと思ったら
指にひっかからなくてとれず、仕方なく上にあるのを引いたら
当たりくじだったというエピソードは当時からよく聞かされたなw

432 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/06/04(金) 22:30:19 ID:rYyGTvTK
江川のドラフトボイコットしなければ落合が巨人
入団してたんだからさ。そうなったら小林や落合
や原で黄金時代を築けていたかもしれない。

433 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/06/05(土) 00:59:51 ID:Oo7aIDpE
落合が、ずっと新人時代から巨人というあのチームカラーの中で
上手くやれてただろうか?という疑問はあるけども…

434 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/06/05(土) 01:27:20 ID:Vz3deAKZ
ドラフトボイコットしなけり落合は巨人に入ってたって都市伝説聞き飽きたな
そもそも落合はドラフト時そんなに評価高くなかったし、巨人も指名のチャンスあったって程だと思うし
万が一、落合が上で書いてる通りに巨人に入ったとしてもオレ流貫き通せたかな?
目玉選手でもない無名選手のそんなわがまま通らなかったと思う。つうか落合自体巨人ファンだったんで入団で満足して終わってそう

444 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/06/08(火) 03:40:16 ID:aeP9CvUf
ホワイトといえば、日本シリーズ第2戦の逆転2ラン

445 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/06/08(火) 21:25:18 ID:dxZ1Z1qv
いい選手だったけど、弱肩でウィークポイントになっていたな

446 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/06/09(水) 02:15:02 ID:mGYe9kF7
ホワイトは肩だけだよね
あとは足は速いし、率も残せるし、ホームランも打てるし守備範囲は広いし。
日本に来たとき歳だから弱肩かと思ったらメジャーでも若い頃から弱肩だと言われてたらしい

ちょっと清水と被る。いや、パワーはホワイトの方が上かな

447 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/06/09(水) 13:06:24 ID:dZ+k7uro
ホワイト好きだったな。
風格があった。

448 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/06/10(木) 13:01:33 ID:h4eO+50G
クロードチアリ似の物静かな外人って感じだったね
当時、巨人は左から柴田、松本、ホワイトで外野手全員スイッチヒッター
になるかと思ってた

450 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/06/26(土) 11:55:23 ID:0xqia3tT
トマソンとホワイトが一緒に食事に出かけて、そこのレストランにトマソンが
財布を忘れて慌てて戻ったら、店員が「この財布ですね?」って出してきた
なんて正直者なんだと、普通出てこないだろって。
それからトマソンは来日当初は日本人の礼儀正しさに親日家になったけど、
あまりにも巨人ファンのバッシングで反親日家に替ってしまった。ホワイト談
当時の週刊誌ネタ

452 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/06/26(土) 21:56:32 ID:lc4k1puM
.268 22本 67打点
※トマソン

453 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/06/27(日) 10:56:55 ID:c7KwbEsT
伊藤つかさが歌番組ベスト10で好きな男性は?で
「巨人のトマソン選手」って答えたのが忘れられない

454 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/06/30(水) 05:55:22 ID:BlAIdAU8
藤田監督はトマソン4番で我慢してた時期もあったんだな
それに比べれば原は恵まれている

455 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 10:59:24 ID:cFOmw7Ap
あの年、メジャーがストで試合が無く、ベースボールに飢えた人達向けに
日本のプロ野球、巨人戦が全米で中継された
トマソンが「メジャーから声が掛かるよう頑張ろう」と言った矢先になんでもない
ライトフライを落としたり、遊撃手の河埜が深い当たりのショートゴロを
当時の人口芝は球足が変わらない為1塁までワンバウンドどころかスリーバウンド
ぐらいで返球した。解説者が誰だったか忘れたけど「今の1塁への送球は間違いでな
無いけれど、せっかくアメリカに中継されてるんだから、河埜の強肩を見せて
欲しかった。夢がないねえ」って言ってたの覚えがある

459 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/11/14(日) 13:02:26 ID:a857+lcV
>455
その中継をみて日本のプロ野球はどこもこんなに人気があるのかと勘違いして
パの某球団に入団したがカルチャーショック受けてすぐ帰国した外人がいたな。
※近鉄のマネーのこと

457 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/11/14(日) 12:02:43 ID:Jt+OzUY7
トマソンは言われるほど酷い外人ではないと思うが。
もっと、問題外なのいるだろ。

464 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/01(水) 01:44:04 ID:pqzvqm6N
トマソンは粗いけど、たまに満塁ホームランとか打って
ヒロイン受けてたりしたんで、当時ガキだった自分の印象では
後に色々言われるほど酷くはなかった感じ。
つか一部マスコミとかが面白がって言ってるだけかと思ったら
普通に「トマソン」って言葉が芸術用語として定着してたのが驚きですわ。

465 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/04(土) 07:56:31 ID:Oib0dpeH
トマソンは今にして思えば、巨人が独自獲得した外人にしては良いほうに
入ると思うが。

467 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/05(日) 15:11:50 ID:7OoIdUbS
「トマソンのパワーなら、確実にミートすれば打球は飛んでいく」という王助監督の指導を受け、キャンプ・オープン戦と好調で、周囲は「ニュートマソン」と期待大だった。
ところが、あまり起用されず、ついにはホームラン0本で閉幕。
いったいあれはなんだったのか?
外野はセンター松本が固定、レフト・ライトはホワイト・淡口・山本功・島貫・中井・二宮くらい。
充分、チャンスはあったはずなのに。なんだか勿体なかった。

「トマ損と言われた」という記事をいろいろな雑誌でもよく見かけるが、実際には言われなかったと思う。
言われたのは1年目のジョン損では?

468 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/05(日) 23:58:13 ID:rbx0XL6e
言葉自体はあったと思う。
ただ「ジョン損」の先例があったから
その真似で作られただけで
それほど言われてはいなかったね。

470 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/09(木) 00:05:09 ID:GzFQRDah
トマソンあれだけ三振多かったなら
逆に四球も多くて意外に今の指標で見ると優秀だったかもな
とか思って調べたけど年間32とかやっぱりただ粗いだけでした
ttp://www.my-favorite-giants.net/giants_data/player/player4/thomasson.htm

462 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/11/30(火) 22:08:23 ID:Onm3QG72
8年ぶり日本一のこの年も四番打者は主に三人の打者を起用するなど固定。
後半は中畑とホワイトが数試合ずつ交互に打った。

463 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/01(水) 00:43:04 ID:Q4bZISUX
藤田政権は基本的に投手力だったからなあ
不動の4番って83年の原ぐらいじゃない

471 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/09(木) 02:38:51 ID:NM+2H19k
そう言えば、島貫は、1試合3ホーマーとか2ホーマーとか数回やってるハズなのに、
ブレイクしなかったね。

473 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/10(金) 22:50:19 ID:ZmeP8ERh
>>471
島貫は、1試合3ホーマーなんてあったか?

474 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/11(土) 19:20:26 ID:z6KuQf+v
通算3本塁打の島貫
475 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/11(土) 19:35:20 ID:9j23j/zT
>>471>>473-474
島貫がホームラン打ったのは翌年。
82年7月31日(土)の甲子園で満塁ホームラン打ったのを覚えている。
この日は台風の影響による雨で試合開始が1時間遅れの19時20分開始。
テレビ中継の解説が村山実でゲストでプロボクサーの渡辺二郎だった。

島貫が3ホーマーしたのは確かこの年の藤井寺での近鉄とのオープン戦だったのでは?
この試合も読売テレビ発日本テレビ系の中継で、解説・村山実 実況・佐藤忠功コンビだった。

476 名前: 471 投稿日: 2010/12/11(土) 20:08:12 ID:7aBcfv/W
>>475
ありがとう。
勘違いでしたかw
島貫はなんか、やたらホームラン固め打ちしてたイメージあったんだよね。
ようやく若いパワーヒッターが出て来たと当時思ってた

477 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/12(日) 07:55:43 ID:uLmAk3Vb
島貫って、一時ブレークしたのに何故急にダメになったんだろう。
呂とか、井上真二とか92年にいた伊藤とか、そういう定着しきらない奴ら
が多いんだよな。

482 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/12(日) 12:50:29 ID:dnHoIcaZ
>>477
伊藤って東北福祉の出身だったっけ。
一軍昇格直後にちょっこっと打ってしばらくスタメンで起用されたけど、
すぐに打てなくなって、解説してた村山実が
「巨人もこんな選手がスタメンで出てくるとは、情けない」と嘲笑うんじゃなくて、真剣に嘆いてたのを憶えてる。

483 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/12(日) 14:12:59 ID:OJ/LTTz0
伊藤の時の東北福祉大は、5人ドラフトにかかったんだよね。
斉藤隆、作山、浜名、伊藤、金本。
ジュニアオールスターで、久々に対面した、
金本に対して「お前、赤のユニホーム似合わんなw」
って談笑してるの見て、ホント仲良いんだなって当時思い、
先にブレークした金本と同順位が同じ4位だし同じ外野手。
将来は伊藤も金本と肩並べる外野手になると思ってたんだが。

478 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/12(日) 08:23:06 ID:aV9C+S2B
吉岡とか大森とかも二軍の大スターだったしなぁ。
巨人は常に結果を残さないと、即二軍っていう慣習があるのでは。

何となく思い浮かぶのは・・・
呂は大振りしすぎで穴ありすぎ、大森は守備が下手(そうなイメージw)、
井上はキーオの死球の後遺症・・・?治ればそれまでじゃないのけ?って気もするんだが。

479 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/12(日) 09:04:04 ID:uLmAk3Vb
呂は最初の3週間くらい「これは凄い奴だ。クロマティはもう必要ない
な」と思ったくらいの活躍だった。それがオールスター前くらいから
打てなくなって、オールスターのごり押し出場でケチがついて、その
後さっぱり打てなくなった。すれ違いだが。
話を昭和56年に戻すと、平田の左キラーも一時騒がれたね。


485 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/15(水) 01:06:44 ID:gdH0nnx9
>477-8
3人とも近鉄に行った共通点が・・・。吉岡はレギュラーになったけど。
島貫は早大ながら、枠が少なかった時代とはいえドラフト外だし
入団時点で少し穴があって、当たれば・・・って感じだったのかも。
後輩の仁村の方が1軍でまだ出てたな。

>483
伊藤が出てた年って、松井入団前で外人もモスビー途中入団、
原一塁で駒田に外野兼任させたりと外野が固定できなかったし
まして上記メンバーだと守備固めが必要だったのでソツない彼を使った。
一時の堀田みたいな。
結局、ミスター時代は大量補強に屋鋪守備固めとか出番ないよな。

480 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/12(日) 11:39:05 ID:OJ/LTTz0
島貫は、内外野の違いあれど、
原(183?)を一回り、体小さく島貫(177?)したら、
そっくりなイメージ。
打撃フォームもそっくりだし、イケメンだった記憶が。
今顔思い出すと、俳優の唐沢としあきを思い出すんだよね。

481 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/12(日) 11:53:47 ID:DVZlABL1
島貫、一応84年イースタンでホームラン王だったみたいだけどあっさり放出されたのね。
大卒だし伸び代ないと思われてたのか。

唐沢寿明は原に似てるって結構言われてて、本人も認めてたような。
その影響なのかは知らんけど巨人ファンらしい。

484 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/12(日) 16:31:52 ID:r3VMuL7e
島貫は目の故障があって見切られたらしい。駒田・吉村が台頭した時代だったが、右の外野は石井・井上とか
今ひとつの時代が続いた。

486 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/12/18(土) 08:45:01 ID:blbTKpaq
金本と伊藤が同学年、同大学、同ドラフト順位、同守備位置か。

487 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/18(土) 11:24:31 ID:zocdIyXo
>>486
同チームの外野手が2人ドラフトかかるって、あんまりないよな。
ってか伊藤と金本以外いないんじゃないか?

488 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/12/19(日) 11:37:39 ID:pryc/yUh
>>486
確かにあまり聞かないな。
富田と山本浩は一方が内野だし。

しかし、金本・伊藤は差が天文学的なほど開いたな。
素質の違いか?チームの育成力か?
それとも本人の努力の差か?

491 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/20(月) 21:54:20 ID:YKnpIzSV
当時の若手、二宮、中井、大北。
当時の東スポで、巨人が大北、中井で東尾を、
二宮、篠塚で村田兆とトレード画策中って記事があって随分むしがいいトレードだと思った

492 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/21(火) 16:10:08 ID:luB57AAC
たらればだけど、篠塚がもうちょい足が速けりゃ、内野安打稼いで
イチロー並みの毎年首位打者だったと思う

493 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/21(火) 18:16:09 ID:as2o0Ii6
内野安打を馬鹿にしている人がいるけど、それなりの技術が必要

494 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/21(火) 20:34:28 ID:9mGEMjxL
張本はバントで内野安打を稼ぐコツを
近鉄にいたブルームから教わったそうな。

499 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/24(金) 17:16:33 ID:LFXqcdIW
V9時代より
今の巨人の方が強そう

501 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/25(土) 12:45:05 ID:IyF0zOvX
>>499
?9時代って単年にすると、決して盤石な強さは無かったからねぇ
ペナント独走とかも無かったし、
結構毎年ギリギリ優勝みたいなのが9年続いた。
もっと意外なのは、?9の頃は、視聴率もそれ程でもなかったとか。
その後の、第1期長嶋監督~藤田~王~藤田~長嶋監督ぐらいまでが視聴率黄金時代みたい。

502 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/25(土) 13:08:55 ID:tkiwhF3Q
>>501
最初の3年くらいは独走だったが、それ以降はそれ程でもなかった。
・・・とはよく言うよね。だが、その様に圧倒的ではない
チーム力で6年連続日本一になった事の方が、余程に凄い気がするのだがw

503 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/25(土) 13:28:36 ID:kqYd5fyj
しかも日本シリーズになると一度も七戦までもつれたことがないという。

504 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/25(土) 15:14:54 ID:aDKaXovD
V9時代は役割分担がはっきりしていた
柴田、高田の俊足コンビがまず塁に出て足でかきまわす
黒江、土井の堅実コンビがねちっこくいやらしくバントでランナー進める
それでONでガツンと得点あげる
残ったランナーは末次、柳田あたりがしぶく帰す
森は司令塔でキャッチャー専用、バッティングは期待されていない
投手は右の堀内に左の高橋一、リリーフに宮田
個人の力というよりチームの組織力で勝ち続けた印象
川上とか哲のカーテン引いてマスコミやファン遠ざけてたのも世間受け悪い一因
それに反感持ってた長嶋が監督就任後、見事に真逆行って人気はうなぎのぼりになったが
結局最下位転落。
個人の力量だけの観点でみると今の巨人の方がずっと強い
だけどガチで勝負したらV9巨人の方が強いんじゃないかと思う
サッカーと同じで野球はチームスポーツだから組織力が何より大事。

505 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/25(土) 17:33:17 ID:4T8lJc3/
>>504
辻、平野、秋山、清原、D、石毛、伊東、工藤、両辺、潮崎、鹿取ら
の西武が近いかも。

507 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/25(土) 17:49:38 ID:aDKaXovD
>>505
森は川上政権下の司令塔の役割で一番間近で川上戦法を学んでいたからね
それを実戦したんでしょう
つまらないとオーナーにまで皮肉言われたくらいだしね

508 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/25(土) 20:22:36 ID:4T8lJc3/
森、といえばこの56年のシーズン突入前、巨人のコーチ就任を
打診されたが断っているね。

509 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/25(土) 22:52:41 ID:lfln3FJG
藤田の下では働きたくなかった、とか??

510 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/26(日) 13:25:14 ID:+NOIHoEv
「人選模様」

藤田は81年就任の際に欲したのは牧野茂の野球知識、王貞治の精神的支柱、そして森昌彦の配球論、継投論だ。

当時投手コーチとしてV9の功労者・牧野を見ていた藤田は「もうストレスの溜まるコーチに戻る気はない」と評論家生活に慣れていた牧野を
非常に根気よく説得して口説き落とした。80年長島巨人の1点差試合が16勝33敗、1点を大事にする姿勢を植え付けるには牧野が最適任だった。
王は藤田の中では81年も4番構想だった。だが王の引退の意思は固くさすがに牧野のように口説き落とせなかった。そこで藤田は、
「ならば攻撃面の手助けを」と助監督要請。王も古巣バックアップの気持ちは一緒だった。藤田も王の威光は必要だった。

森は「解説者の契約期間が残っている」とし辞退。V9当時、継投担当の現場主任も兼ねていた森を高く評価していた。
ただこれだけは藤田もどうにもできなかった。その1年後広岡西武のヘッドに就任。広岡とあるいはまた来るチャンスに備えていたのか。

藤田にも“辞退”の経験がある。
80年後期4チームによる激しい優勝争いの最中、西武監督・根本陸夫が投手陣さえ整備出来ればと藤田に翌年からの投手コーチを要請していた。
根本の要請は後々の監督昇格の可能性を含めたものだった。しかし藤田は「ありがたい話ですがちょっと・・・」と固辞した。
事情通でもあった根本は藤田のこの反応にオフの巨人の大きなうねりを予感した。

511 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/26(日) 15:45:19 ID:1oWLI+H9
このとき森が来てたら黄金時代がきてたのかなぁ
選手、コーチ、監督で日本シリーズ20連勝の神様みたいな人だからなw

512 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/26(日) 20:34:49 ID:h6hvkCop
昭和56年のシリーズ、日ハムは雑なプレーで結果、得点を失ったりしてるんだな。
巨人は逆に87年シリーズで、クロマティーの緩慢プレーの間の辻の走塁を許したりしてる。

V9時代は徹底してそういうミスを許さなかった。
藤田巨人は…いろいろ評価はあるだろうけど完全には川上野球を継承しきれなかった、という部分はあるかな。

515 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/27(月) 00:19:21 ID:RHEQ6P5s
この年の8月だったか長嶋が監督退任後初めて後楽園に来た時は
マスコミが「御前試合」とか騒ぎ立ててた。

516 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2010/12/27(月) 08:19:32 ID:yaOydvwn
柴田なんかクリーンナップ打てば26本、80打点くらいはこなせるパワーの持ち主だけど
川上からパワーヒッティング禁止令だされておまけに打ったことのない
左打席に立ってゴロを転がすように命じられたんだよね。
おかげで翌年からホームランは5本とかに激減。
チームのために個人成績を犠牲にした選手の筆頭だと思う。
おかげで盗塁王とかそっち方面で開花したわけだけど。

534 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2010/12/31(金) 21:12:00 ID:6GEwldyh
この年はオープン戦まで着用していた第一次長嶋ユニを
律儀!?にも練習用として使っていたね。それも日本シリーズ直前練習まで。
今も昔も廃盤になったユニを使用することはないに等しいけど、
あの年の巨人はやはり長嶋ファンを気遣ったってこと? 

536 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/01(土) 21:17:31 ID:B1D0keVy
まだ練習でTシャツとか練習着とかが許されてなかったからね。特に天下の巨人軍だし。
かと言って練習で汗をかいたり汚れたりするんで、旧ユニを使ってたんだろう。

537 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/01/02(日) 00:49:21 ID:87vbxYxp
笑っていいとも観てたら、甲子園経験の元高校球児のタレントさんが出て来てたんだけど
甲子園出場の一番の思い出は、負けたけど篠塚が四番にいた銚子商業との対戦だったと。
銚子商業の四番見たら痩せてて小さく頼りなさそうなのが四番にいるから、
試合前まで楽勝だと選手全員思って笑ってたらしい。
試合になったら、その四番に今まで見たことない打球の速さでバカスカ打たれるわ、
守りではヒット性の当たりを当たり前のように好捕されアウトにされるわでビックリしたと。
もう選手としてのレベルが異次元で他の誰よりも違うと言ってた。

538 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/01/02(日) 05:34:42 ID:NqbGZ7cG
81年は自分の野球観戦人生で一番のめり込んだ年だたのでよく覚えているんだけど
前半戦開幕ダッシュに成功できて巨人の首位快走の立役者だったのは間違いなく西本。
6月上旬の時点で10勝到達一番乗り。20勝楽勝ペース、25勝くらい行くんじゃないかと思われた。
夏場以降失速して代わりに江川が出て来てすべての部門で抜かれて無冠に終わったが
前半戦の西本の活躍がなければ優勝できなかったのは誰の目からみても明らかだった。
ていうことで沢村賞は西本に譲ったんではなかったかな?
江川はMVPと投手4冠だか5冠達成したから、もうお腹いっぱいだったでしょ。

539 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/01/03(月) 17:23:48 ID:c6Zhg04T
つ当時の沢村賞は記者投票

541 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/01/03(月) 19:12:53 ID:c+0bqzyf
江川事件自体は、
色々と自身の力を誇示したい人たちがいて、それを達するがために
巨人に江川を入れる事に必死になった人たちがいたため、あんなグチャグチャな結果になってしまった。
政治的な力というか。江川クンを巨人に入れますと言っておいて無理だったら大変なことになるから
その面子を立たせるために、多くの人が動き、結果ああなったんだな。
そういう点である意味、江川もロボットにされてしまった部分もあったんだね。当時確かに逸材とは言われてたけど、一選手のワガママだけで球界があそこまで動くことはできない。

で、江川がいざ巨人に入るとなったときの世間のブーイング。
必死に江川を巨人に入れようと動いた人たちはたじろいでしまった。
この人たちにとっては江川がああいう性格で救われた部分が大いにある。
悪役にしておけば世間も納得するし、本人はシラっとしてる。

この辺は球界でもある程度は知られてた話で、よほどの情弱選手でない限り事情は理解されていた。
王がドラフトの一件で江川を毛嫌いしていたのは不思議な話で、世界の王あたりには
記者陣も敢えてそういう痴話を聞かせてなかったのかもしれない。
ただ、後に王が監督になったときに毎年のように書かれる飛ばし記事。やはり脇が緩いというか
どこか世界の王は、裸の王さまだった部分があったのかもしれない。

542 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/03(月) 19:34:47 ID:c+0bqzyf
沢村賞に関しては
あの年、やはり西本のインパクトが強かったため。江川だといつでも獲れるだろうというのもあった。
西本は逆に確変くらいにしか当時思われてなかったんだな。江川はもっとやれる(筈)というイメージも強くてね。
結局は肩壊して、もっとやれなくなったんだけど。
あと83年シリーズで顕著だったんだけど、どこか首脳陣が「根性の人」西本を買ってたような部分があり
この辺も記者投票ではポイントとなった。

原も同様なんだが常勝でなくなった巨人軍、過度に期待を掛けられ過ぎた部分はある。
まだ藤田が監督してたときは何とかなだめながら上手くやってたけど、王政権でこれが崩壊してしまった。

545 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/06(木) 11:47:56 ID:k8tnZ+wQ
江川引退記念の「Number」か何かに書いてあったけど
確か沢村賞は選考会議で朝日新聞が
「江川は人格的に問題があるので、やるべきではない」と言い出したんだよね。
朝日新聞はずっと反江川キャンペーンをやってたので、
「どうせ江川だろ」という思いがあって一言皮肉を言ったんだけど
思いの外同調する人間が多く、西本が票数で上回ってしまった。

ただ、江川に関しては沢村賞を逃し、同情を集めた事で
ようやく禊ぎが済んだ感じはあったね。

546 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/01/09(日) 00:28:09 ID:HfeVFowz
人格的に問題があったんでしょう

547 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/01/09(日) 16:16:45 ID:v/GWbB9U
81年の江川と西本の関係は99年の上原と野口の関係に似ている。
例年であれば最多勝、沢村賞、MVP確実くらいの素晴らしい成績なのに
ひとりがあまりに凄すぎてタイトル独占されてしまい無冠に終わってしまう。
しかし無冠は気の毒って事で沢村賞、MVPを頂けたのだろう。
日本には昔からそういうところがある。日本独特のワビサビともいう文化か。
メジャーはそういうところないからわかりやすいが。

548 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/01/09(日) 16:25:12 ID:v/GWbB9U
89年のMVPは普通に考えると斉藤、阿波野だが
当時日本はバブル絶頂でロックフェラーやコロムビアを買収するなど
長期不景気のアメリカと経済摩擦を抱えてたため
アメリカの反日感情に配慮して(政府からの要望で?)クロマティ、ブライアントが選ばれたと言われてる。

551 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/10(月) 00:22:58 ID:JgAYgzsT
この年は加藤が地味に活躍していたな

552 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/10(月) 14:21:16 ID:sxkUnqha
>>551
江川、西本、定岡、角といった若手投手の活躍で長嶋遺産の勝利といわれたけど
逆に加藤初、浅野あたりは80年には見限られてたような感じだったし、
藤田監督でなければ、あの活躍はなかっただろうね。


553 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/11(火) 07:19:19 ID:jZBe2enX
>>551
1986年に14勝したけど、やっぱり地味だった。

555 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/01/11(火) 12:34:54 ID:2gLyimtc
>>553
1976年にも巨人に移籍していきなり15勝したけど
18勝の小林、14勝の堀内、11勝の新浦に比べてやっぱり地味だった
この年は勝率1位のタイトル取ってるね

556 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/11(火) 13:37:25 ID:n8NcHBYa
>>555
76年はノーヒットノーランもしてる
でもどの時代もエースではなかったからな
常に3番手・4番手だった印象

554 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/11(火) 12:03:14 ID:zgKERcPf
加藤初ってベテランらしい、コントロールで打ち取る技巧派だと思ったら
結構、捕手泣かせの荒れ球タイプなんだよな。球威はあって
引退する年に中継ぎながらMAX148㌔出したの記憶にある。
なんか、ストライク入らずノースリーまでいって、
それから、いきなりストライク入り出して三振取ったり、
ツーナッシングまで追い込みながらストライク入らなかったり。
当時イライラした記憶がある。
7勝10敗の年かな?解説者が
「リズムが悪すぎ。これじゃあ、いくら0点に抑えても勝てませんよ」って言葉が
素人ながらに、ごもっともwって思った記憶がある

557 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/11(火) 13:45:41 ID:iZwvNEHx
加藤が活躍した年は強いとか言われてたな
しかし関本四十四と交換だからかなり儲けたわな。

558 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/11(火) 13:57:47 ID:/y1ORa/b
加藤と一緒に来たのが伊原なんだね。
加藤は晩年何を思ったかアンダースローに挑戦してる。
尤もすぐ元に戻したようだが。

559 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/11(火) 19:45:35 ID:+yB4h7z9
土井によると加藤初は神経が図太かったらしい。
長島時代あんまりストライクが入らないので、王、土井、高田といった当時の
内野が集まって「おい、なにやってんだ。ビシッと行け、ビシッと」と、脅かすような
ことを言っても「しょうがねぇよ」とか言って、平然と投げていたそうだ。

560 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/11(火) 21:17:56 ID:py0pypBs
76年は15勝8セーブでエース格だったけどね>加藤
少なくとも衰えがはっきりした堀内よりは頼りになる投手だった

561 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/01/11(火) 23:26:21 ID:M+S3ARjM
ファミコンが趣味

562 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/12(水) 01:15:40 ID:pmGO7jSA
加藤は77年に肝炎を患いシーズン大半棒に振ったと記憶するが
80年が13試合なのは何かあったっけ。

563 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/12(水) 03:54:10 ID:cagJjauP
「江川事件」小林繁さんと長嶋監督のエピソード
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101227/bbl1012271601006-n1.htm

小林がちょうど巨人のエース格にのしあがってきた時期で、1月、多摩川グラウンドでの自主トレ
から絶好調。「今年のコバは間違いなく20勝する。あの細い腕が優勝を運んでくれるよ」と、当
時の巨人・長嶋茂雄監督は目を細めて期待を口にしたものだった。
 それが…。江川問題に直撃され、宮崎キャンプに向かう羽田空港でトレードを通告され、荷物だ
けが宮崎へ。残酷なドラマにも「ボクが阪神に行けば収まるんでしょ」と、泣き言ひとついわずに
自宅へ引き返した。
 巨人のチームメートは皆、怒りと小林への同情でいっぱいだった。主砲・王の「ひどい! コバ、
球団からたっぷりお金をもらえ」といったコメントが紙面に氾濫した。
 長嶋監督は沈黙を守った。エースを奪われ、身を斬られるほど辛いはずだったが、それを口にす
ることは悪者扱いで巨人に入団してくる江川をさらに傷つけることになると思ったからだろう。
 ただ、あまり表には出ていないが、その夜、宮崎の宿舎に着いてから小林に電話を入れ、こう言
っている。
 「コバ、巨人軍選手らしい堂々とした記者会見だったよ。辛いだろうが、これをバネに球界を代
表するエースになってくれ。そしていつかまた、同じユニホームを着て一緒に戦おう」
 そして、79年シーズン、「阪神・小林」は最高の出来。巨人はこっぴどくやられる。放出され
た怨念もあって、そのピッチングには鬼気迫るものがあり、巨人に無敗の8連勝。シーズン22勝
(9敗)をあげ、意地をみせた。


564 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/12(水) 05:45:14 ID:Dvm/xTmy
当時は投手は30代前半で引退年齢だったと思う(相撲も同じ)
高卒初、次年度で1軍登板は珍しくなかったから衰えも早かった。


569 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/18(火) 05:27:59 ID:td2TNjYJ
>>564
そんなことはない。
今のほうがずっと多いだろ。高卒即1軍でなんて。
松坂やダル、マー君もそうだし菊池も1年目から期待された。
昭和56年度当時の高卒投手で1年目から大活躍なんて誰がいるんだよ?
当時は、今より保守的で高卒1年目に即1軍なんてありえない。
ってか次元が違うように言われてた。
むしろ早い引退は、中3,4日の完投が当たり前な風潮だと思う


570 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/18(火) 10:24:14 ID:Tr6dUdqY
速球投手の曲がり角が30歳とか言われてたな
高卒で即戦力だった堀内、江夏なんかは先発にリリーフで
300回投げさせられて28最くらいには衰えてたな

576 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/01/27(木) 21:53:42 ID:POA08ZcT
平和な時代の巨人

579 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/28(金) 21:43:02 ID:LJzzGBET
むしろ平和じゃなかったような気がするけど。
78年オフが江川問題で、79、80とV逸で長嶋解任、
81年は正念場の年だったと思う。

581 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/29(土) 11:23:53 ID:4QpBsxeX
>>579
79年オフはヘッドコーチに就任したばかりの青田昇に
野球賭博疑惑(シロだったようだが)が勃発して辞任に
追い込まれているし、80年オフには長嶋解任・王引退
確かに正念場の年だったね

580 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/29(土) 11:06:08 ID:HZlw6PCn
うん、全然平和でなかった。
Ⅴ9の残像でどうしても毎年勝たなくてはいけないイメージなのに勝てない。
それに、なにか当時の西武は、恐ろしく球界を揺るがす勢いがあった。
正直、球界の盟主が、巨人から西武に変わるんではないかと言うぐらい
財力、根本GMの功績、広岡監督で日本一など勢いがあった。
松沼兄弟あたりが、今までは巨人の威光で獲れた選手が
金の猛威で西武に取られたとき、時代の流れかな?と思ったものだ

582 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/29(土) 12:11:38 ID:WglZPNpi
>>580
81年はまだ広岡西武じゃないだろ

586 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/31(月) 05:09:57 ID:O0x0GOYX
あの頃の少年ファンてさあ、V9も知らず、長嶋ピーク現役も知らず、
V9戦士の晩年しか知らないファンが多かったんじゃないかな。
だから他球団の若手に憧れもあった。ヤングジャインツ(主力の大半が20代)
を見るのが初めてだったから新鮮だったんじゃないのかな。


587 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/02(水) 12:34:53 ID:BS6NcZeJ
>>586
まさしくオレがそうだったね。
当時、広島の高橋慶彦、山崎らの若手や
中日の小松、都、牛島らの若手投手陣がうらやましかった


588 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/03(木) 05:56:24 ID:lpBl6VKQ
王に変わって中畑が4番ファースト

589 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/03(木) 07:10:45 ID:1Vd1UQs8
>>588
いやいや、そこはもうちょい複雑で、
サード中畑が怪我で、セカンドの原がサードに入りセカンドに篠塚。
で、確かファーストの大洋から移籍の松原誠が不振でようやくファースト中畑。


596 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/05(土) 10:24:26 ID:EyacWci1
>>589
中畑復帰直前だと一塁には山本功が主に使われていたな


597 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/05(土) 12:58:46 ID:gYk9R4vg
当時は、中畑が三塁で怪我すると、三塁原。
一塁で怪我すると駒田。
じゃー、次は清、捕手やれば、
捕手で若手で生きのいいのが出てくるぞって野次られてた

598 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/05(土) 19:55:17 ID:lCLRFJLR
レギュラーからはじき出された山本功もロッテに移籍して監督にまで上り詰めたからなぁ
まさに史上まれにみるコンバート成功例

592 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/04(金) 02:09:53 ID:vTZwa0bU
松原も往年の力はなかったやね。
日本シリーズで江夏から打った同点ホームランが最後の輝きに。

602 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/06(日) 01:03:20 ID:xFfOkC3s
いま急に思い出したんだけど、新浦はこの年はなかなか勝てなくてね…
結局未勝利のままシーズンを終了したんだよ(0勝5敗0S)。

607 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/06(日) 08:36:46 ID:hnhB87lS
今更だけど、河埜のショートの安定感の無さは異常だった。
大事な場面でショートに打球が飛ぶと必ず暴投してた印象がある。
あとショートフライ落球とか。
今の坂本の守備が安定感ないとか、当時の河埜観てたらとんでもない。
坂本の方が全然まし


609 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/06(日) 11:57:35 ID:eoztkyz9
>>607
デビュー当時の河埜知らないだろ。

打率一割台で守備だけで黒江からレギュラー奪ったんだぞ。
藤田政権時の河埜は既に晩年時。


619 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/07(月) 00:41:42 ID:W4y8IzFq
>>607
それは単に昭和60年、有名な阪神戦での落球イメージが強いからでないか?
守備に関しては原のサードの方がドキドキさせられる事が多かった。

621 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/07(月) 07:01:35 ID:F13KDhVc
>>619
いや河埜のエラー、ボーンヘッド多かったよ。
あの頃、毎日のようにTV観てたがラジオの場面がよく思い出されるのは、
9時24分以降の終盤で多かったのかな?
例えば、外野からのバックホームで途中で内野手がカット。
解説者が「今のなんでカットしたんですかね?
カットしなけりゃホームアウトのタイミングでしたよ。篠塚らしくないプレイですね」と。
篠塚にしては珍しいなって、思ってたら、
「大変失礼しました。今のは、河埜でしたね」
あ~やっぱり河埜か。こんなのしょっちゅうだったぞ。

610 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/06(日) 12:10:08 ID:xeiy3NXR
だが数字だけ見ると打率以外はキャリアハイ。
盗塁こんなにしてたっけって思ったものだ。

611 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/06(日) 13:59:27 ID:ZVXr2H+E
肩は歴代の巨人のショートでも一、ニを争うくらいじゃないか

614 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/06(日) 17:34:40 ID:6jQeZQ4k
河埜は顔のせいであれだけど、この時まだ20代だぞw
主要メンバーがみんな20代で後年、50番台トリオが加わって夢が広がりまくりの時代だった

615 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/06(日) 18:05:35 ID:db4MU0xg
河埜のエピソードで面白かったのはTVでドラフト会議見てて
ドラフト8位だかで指名されたとき、まさか自分とは思わずに
世の中には同姓同名のやつがいるんだなぁと思ったとかw
高校も同じなのみてはじめて自分だとわかったとか

616 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/06(日) 18:08:38 ID:db4MU0xg
河埜ってなにげに2割9分とか打ってて貧打のジャイアンツ打線では
一番の高打率だったりする
その地味さといいいなにげなさといい川相に通じるものがある

617 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/06(日) 22:12:51 ID:OsLcgRC5
かれこれ35年前ぐらいの、つのだじろう作かな?極真空手の実話漫画見てたら、
河埜が実名で出て来るんよ。確か高校時代の河埜で『何だ?全身バネみたいなあの若者は?』みたいに。

618 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/06(日) 23:41:48 ID:wKDRLidn
弟と一緒にオールスター出たことあったよね
南海戦なんかロクに見る機会なかったけど
今数字見ると似たようなタイプだったのかな。

622 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/07(月) 14:12:26 ID:2mFGg3rt
昔は、巨人に限らず、結構エラー多かったな。
土のグランドが多かったこともあるけど
結構スローイングエラーも多かった。
三塁・中畑、遊撃・河埜はかなり怪しかった印象だな。
中畑は一塁は良かったけどね。

623 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/07(月) 15:19:14 ID:XM/Gih6D
>>622
巨人は守備に力を入れているチームではなかった。第一次長嶋政権では
ジョンソンやシピン、張本など外国人や他球団のベテラン打者を獲得し
て勝とうとしてたんだし、王さんも打力で投手力をカバーするチームを
作ろうとしていたし。藤田さんにしてもそう。守備を考えていたら、原
をセカンドで起用なんてしない。阪急からトレードできた蓑田は巨人の
守備意識の低さを嘆いたぐらい。

624 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/07(月) 20:44:11 ID:3rout8X6
セカンド原は川上が提案したんだろ

625 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/08(火) 05:35:43 ID:eQLFiqRO
そこでまた、広岡がOB座談会で、
「原をセカンドで使う気なら石毛指名した方がよかった。反対ですよ」とか言ってた。

627 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/08(火) 13:08:27 ID:Ozv0pSta
あの頃の理想を言えば、1塁中畑、三塁原は、いいとして
遊撃篠塚、2塁平田になって欲しかった。
平田は左キラーだったけど、ことリストの強さ、勝負強さは、
阪神岡田以上といわれてたので、少なくとも常時出場すれば
岡田並みの成績は残せると思ってた。
性格は地味で、あだ名が空気って呼ばれてたらしいけど、
そこらへんがレギュラー取れなかった理由かな?

632 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/08(火) 21:44:23 ID:CvOtrt7f
>>627
篠塚はやや肩が弱かったから、河埜をショートで使った方が良かったんだろう。それに河埜は打力はイマイチでも犠打が巧かったし、81年頃ならまだ足も速くて平田にはない魅力があった。

634 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/09(水) 00:17:04 ID:Y8yG8W2x
河埜は、どっちかって言うと、走れて、20本近く打てる長打もあり、
守備では肩強く、守備範囲も広いアスリートタイプだってんだけど、
打順を2番打たせるようになって、あれこれかんがえるようになって
下降してしまった印象。
ちょっとあとになるが、篠塚にも2番打たせて、3割打つのは当たり前の
毎年首位打者候補の一人が2割9分ぐらいまで落ち、2番って大変なんだなって思った。

636 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/09(水) 13:05:17 ID:tFD1QpXg
>>634
1番が松本という盗塁が多い選手だったから
色々制約が多かったと思う

637 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/09(水) 20:07:09 ID:z0u/m/Df
松本は76盗塁の年でも3割打てないほど打が駄目

638 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/10(木) 00:07:06 ID:/jClYtVD
松本はあの足の割には、守備範囲も狭く弱肩で
走塁センス以外は、野球センスなかった

639 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/10(木) 00:40:05 ID:FGuGC5el
松本は長嶋監督時代は内野手だったらしいね。

645 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/12(土) 00:00:45 ID:kmi29idr
>>639
違う。入団当初だけ。長嶋時代に外野手に転向した

640 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/10(木) 01:11:33 ID:1beJNoJf
学生時代から内野手
当初は土井か高田の後釜としてセカンドとサードを守らされていた
脱臼癖があるので外野に転向

650 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/13(日) 09:29:31 ID:uPMgd3VM
宮崎キャンプで江川が「原はモテますねえ。ボクがダーティーで原はクリーンなのかなあ」と言ってた。

651 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/13(日) 09:37:34 ID:JfNwVI08
>>650
原が現役引退するときにも
同じような事を言ってたな。

653 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/13(日) 10:09:46 ID:iiYwfkmC
先発
江川―西本―定岡―加藤初―堀内―新浦
だったかな?
抑えは角

655 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/13(日) 10:30:45 ID:6PXNTx8y
>>653
当時は中4日か5日だから
江川、西本、定岡、加藤が軸で谷間に藤城、新浦、堀内だね

656 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/13(日) 10:54:22 ID:W9+6CuxN
中継ぎが、角、鹿取、浅野。
左の小俣、サイドの田村あたりが一軍当落線上かな?
当時の小俣は、新浦並みの剛速球が売りだったね。
コントロールはさておき

657 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/13(日) 12:16:53 ID:6PXNTx8y
田村と小俣は80年にロッテに移籍
この年の中継ぎは鹿取以外は>>655で上げた谷間要員

加藤が本格的にローテ入りしたのが6月くらいからなので
シーズン前半は加藤も主に中継ぎで使われていた

659 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/13(日) 14:18:08 ID:bzu2Qvzg
当時の事が、いろいろ重なって。
小俣、田村との交換で来たのが、長身でフォークが武器の古賀か。
1年目、結構活躍したのに、確か大洋かどこかにトレードされたな。
成重って、渡辺俊介ばりのアンダースローいたと思って、
確かロッテとのトレードだと思ってて、ウイキ見たら大北とのトレードで西武だった。

661 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/13(日) 18:28:41 ID:dEGDOKio
古賀は結構重宝されてたよね。、
1年で松原とのトレードで出されちゃったけど
大洋行ってからはパっとしなかったし、松原もこの年で引退だし。
残留して結果残せたかは分からんけどちょっと勿体無かった気も。

674 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/17(木) 12:43:49 ID:0EzumgKP
角の絶頂期

675 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/17(木) 17:12:01 ID:KhNEr29p
角はサイドに転向して確変したよね。
それまではストライクが入らないノーコンピッチャーだったのに。

676 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/17(木) 18:14:24 ID:LFBjAaPp
一時期ノーコンで本当に酷かったもんなあ。年々腕下げて落ち着いてきた感じ。
角といえばやっぱりこの年のイメージが強烈だけど、
前年(80年)の奪三振率12.53も相当なものだわ。

679 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/18(金) 21:20:55 ID:0XzRXuoS
角はシピンの退団で入団時の背番号11に戻ったけど
公式戦で11を背負ったのはその年が初めてだった。
初年度はオープン戦まで11で開幕後は45だった。

681 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/19(土) 10:43:35 ID:muqvNXjl
昭和56年のドラフト
1位 槇原
2位 山本
3位 吉村
4位 橋本
5位 村田
6位 仁村

全員1軍を経験したな。

684 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/19(土) 13:10:54 ID:lJsDQXnV
>>681
村田真一はなにげに、高卒1年目捕手で、開幕1軍なんだよ。
当時、誰?村田ってって思った

685 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/19(土) 16:26:44 ID:grJh66s7
>>684
控えの福嶋だか吉田が怪我をして緊急処置的な抜擢だった記憶が

新人開幕一軍は原と村田だけだったので、原には可愛がられていたようだ

686 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/19(土) 23:09:32.03 ID:jvJeMGK4
>>684
山倉は何をやってたの?
687 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/19(土) 23:24:17.52 ID:grJh66s7
>>686
山倉は当然レギュラー

>>685の訂正、勘違いをしていた
村田は82年入団なので、原が可愛がってたのは
自分より年下だったという理由だけと思われる

ただ村田の開幕一軍が緊急処置的なものというのは違いなく
控え捕手不足の巨人は82年の開幕直後に藤城との交換で笹本を補強している
村田は新人の年は1軍で出場してないはず

688 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/19(土) 23:31:49.53 ID:NIONV1w2
村田は57年入団。槙原・吉村と同期なんだから。プロ入りは原の1年後。
スレ趣旨から外れるけど、福嶋が痔が悪くて村田が登録された。でも開幕早々に阪急から笹本を獲得(藤城と
トレード)。村田はその2年後に肩を手術して、一軍に上がるまでに時間を要した。
福嶋はその後一軍に出る事無くロッテへ移籍。95年頃逝去された。

691 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/20(日) 01:21:34.35 ID:R0CnvVYg
当時は、5位の村田捕手より、2位入団の山本捕手に期待したな。
名前も山本コウジ?バッティングも山本浩二ばりの捕手に成長するんじゃないかと。

692 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/20(日) 08:31:19.48 ID:n9X/E3fc
ヤマモトコウジが同時期に2人存在

693 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/20(日) 10:56:27.70 ID:JwbZuHKn
>>692
山本功児だね。

山本幸二は名古屋電気高で工藤とバッテリー組んで甲子園で活躍した。
打撃センスがあったので俺も活躍すると思ってたんだけどねえ。

694 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/20(日) 11:54:24.55 ID:4OV/AFAe
あと、横浜高校で愛甲と同期の安西とかね。
ドラフト外、身長166センチ。
だけど、いずれ1軍で出て来るんだと思ってた

696 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/20(日) 12:25:43.49 ID:olnnqLOr
おっさんになった安西のインタビュー記事を何年か前に雑誌だかネットで見たよ

701 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/20(日) 23:44:09.85 ID:R0CnvVYg
当時は、今ほど、球の伸びとか言わなかったのか、
対戦した掛布とか山本浩二が、槙原は投げてからずっと速い感じ、
江川は、出だしよりどんどんスピードが上がってく感じだと評してたの覚えがある

702 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/21(月) 03:57:07.49 ID:KWH92SRX
槇原はもう一年育てたかったらしいね。

703 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/21(月) 06:59:15.91 ID:PAYDxbE5
でも初当番でいきなり完封したしオープン戦でも153出したりしたんだからもったいなかったな。

705 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/21(月) 14:31:44.31 ID:Jekynm7Z
島貫、中井、中司、二宮
ちょっと時代が下ると、仁村、石井

この頃、生え抜きで右の外野手は誰も大成しなかった

706 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/21(月) 16:46:09.27 ID:OdR8EC/L
つか、生え抜きで成績残せた右の外野手って
その頃どころか去年の長野までいないんじゃないか。
井上にはかなり期待してたんだが。

707 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/21(月) 16:59:41.83 ID:Jekynm7Z
ちょっと結果出したのは矢野くらいかな
スレタイの前の時代だと高田、末次なんかが居たのだが

あと、コンバート組まで入れると原が居たわ

708 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/21(月) 17:45:03.01 ID:DHRJZuyL
外人やトレードで右の外野手をよく獲得していたこともあるだろうね
若手が伸び悩んでいたので重点的に右の外野手を獲得したのかもしれないけど

709 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/21(月) 18:08:31.12 ID:l9FoxHtM
そもそも右の外野手で他球団でも結果残してる選手は少ないような・・・

710 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/21(月) 19:23:15.86 ID:KhXvySN4
松本は右でも打ってたし元々右打者だよ

711 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/21(月) 19:52:19.89 ID:3XB8dFrM
井上が12本塁打した時 やっと開花したと思ったら…頭部デッドボールで アボ~ン

712 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/21(月) 19:57:53.75 ID:Jekynm7Z
松本は元々右打ちの内野手だけど外野に転向した頃は既にスイッチ

713 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/21(月) 20:32:28.87 ID:Ftms35uo
スミスもスイッチだったな。優勝目前の時に「俺のバットで優勝を決める」って言って言葉通り優勝決定試合に両打席で3本塁打したのはすごい。

720 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/22(火) 23:49:44.96 ID:eFrnjHzM
12982148460015.jpg

http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/baseball/img/12982148460015.jpg
このピッチャーを覚えていますか?

721 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/23(水) 00:00:55.08 ID:g4P8toFL
クイゼンベリー?
この年に日米野球で来日したんだっけ

722 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/23(水) 00:05:52.96 ID:A1qCT9uD
あの下手投げって言うか、ソフトボールのピッチャーみたいな投げ方の?

723 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/23(水) 00:24:36.68 ID:nj3LyuiE
懐かしいなクイゼンベリー
日米野球でもあの投げ方もあって結構注目されてたね。
98年に若くして亡くなったっていう話を聞いたときはちょっとショックだった。

725 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/25(金) 01:51:37.31 ID:iY+ezBpt
確か、この年の日米野球でホームラン打ってブレークしたのが、中畑。

726 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/25(金) 01:56:07.02 ID:9p8zwtPu
>>725
それ78年の日米野球だね
翌79年高田からサードを奪取してレギュラー定着


731 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/26(土) 09:37:39.14 ID:yHVl2nsT
この頃の3本柱も優秀だったよね
防御率1-3位独占とかこの年の巨人以外に例あるかな?

732 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/26(土) 10:18:40.76 ID:Yq4gTGFg
90年巨人の斎藤、桑田、木田、香田で1~4位独占は比較的知られてるけど、
83年西武が東尾、高橋直樹、松沼弟で、69年阪神が江夏、村山、鈴木で3位まで独占だったらしい。
因みにこのスレの前年80年、江川、定岡、西本で2~4位だったりする。(1位は松岡)

733 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/26(土) 12:44:07.69 ID:ioUe22Jr
90年は覚えがある。
ここに槙原が万全ならなあって思ってた。
ちなみにこの年宮本も14勝してて、二桁投手が5人、
ここでも槙原が9勝。ここでも、
槙原が万全なら又はあと1勝してれば、二桁6人なのにって思った。
中継ぎ陣は、シュートが武器の広田に左腕の吉田で抑えが水野。
当面は9人で十分だと藤田監督、投手コーチも言ってたが、
確かに中継ぎ陣も豪華。ここに石毛が若手枠ってか敗戦処理で入り
1軍投手10人で、殆ど2軍との入れ替えなかった記憶がある

734 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/26(土) 15:05:58.10 ID:wx+DHS4w
83年
槙原12勝9敗
江川16勝9敗
西本15勝10敗
定岡7勝7敗

735 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/26(土) 15:56:32.94 ID:SMwLgnZJ
定岡急下落の原因は
何だったんだろう??


737 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/27(日) 01:40:11.16 ID:cuvuliaT
>>735
よく言われるのは、球が速くなって
打者の手元での変化がなくなったという事。

実際83年のキャンプで、本人は手応え十分、
「今年は球威が増しましたよ」と自信満々にインタビューに応じていた。


738 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/27(日) 09:21:37.25 ID:Vi9XWVHy
オロナミンCのメンバーは中畑、松本、山倉、河埜、西本、定岡

739 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/27(日) 11:07:18.40 ID:NvdDlvlh
>>738
なんかのバラエティー番組で定岡が出てたときの冗談で、「オロナミンCって
王とか江川、原とか大物は出ないのね」なんて、言われてた。
でもその前に出ていた張本は紛れもない大物なんだが。


740 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/27(日) 11:43:04.59 ID:BMtfWJPK
張本は外様だし大物って感じでもなかったな
助っ人外人みたいな扱いだったんじゃね
ペタジーニとかローズみたいな感じだったろう
自分でも2軍の定岡にはサインの行列できるのに自分の所にはまるで来てくれないとか嘆いていたしね

741 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/27(日) 15:15:18.65 ID:jQmnBQLg
江川と原ってこの年は別として何もないときは活躍するけど大事なときは全然ダメだったな。

742 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/27(日) 16:12:30.69 ID:ywoNjA7b
>>741
テレビで中継されていたから、印象操作されていると思うよ。
チャンスにポップフライなんて、原以外だってやっていることなのに。

743 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/27(日) 21:42:24.26 ID:IDO6Zjnf
>>740
いやいや、定岡と張本って、今で言うハンカチと稲葉みたいな関係だろ。
巨人張本2年目以降は定岡よりサイン攻めにあっただろ

>>742
どうしてもONが巨人を追われるように辞めたから、ONと比較ってより、ONに対して打ったいいイメージしかない。
長嶋だってゲッツーのミスターって言われてた程チャンスにゲッツー食らってたし、
王はもともと甘い球を逃さない天才であって、決して勝負強い打者ではない

744 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 00:42:04.59 ID:aNf7OKlP
得点圏打率

王・・・通産.323 キャリアハイ・・・.475
長島・通産.314 キャリアハイ・・・.434

原は通産で3割打ってないだろ?
前任者が凄すぎた故の悲劇だわ


745 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/28(月) 00:51:44.39 ID:4BynltGP
腹はタイトル何か穫った?

746 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 01:05:54.90 ID:QW6PMn8c
>>745
打撃三冠なら1983年の打点王
それ以外なら新人王


747 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 01:06:55.47 ID:KlXQcw+s
>>745
83年打点王、82・83年最多勝利打点
3割、30本、100打点が1回、それ以外に30本、80打点が5回
数字だけ見ると他球団の4番ならこんなに叩かれてなかった気はする


748 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 01:11:54.94 ID:n2P53DH+
注目度が半端なかったからな
視聴率的にはV9や王のホームラン世界記録の時より取ってるし

749 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 01:28:47.73 ID:KlXQcw+s
本塁打王が獲れなかった事も原の低評価に繋がっていると思う
王・長嶋がV9の9年間、ほとんど二人で打撃三冠を独占しているから余計

750 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 07:43:02.43 ID:HYRoq1Hf
晩年故障がちだったし、三割打った年も少ないしね
巨人打者の代表格の前任者が王、後任者が松井ではさすがに分が悪い

751 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 09:58:35.24 ID:S6lIkzAm
原は仁志、元木より上、ヨシノブより下くらいレベル
二岡とかその辺と釣り合いそう
6番、7番くらいでのびのび打たせるのがちょうど良かった

753 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 10:58:15.14 ID:VNrfOdLC
そういう比べ方は出来ないなあ。
たとえば、だからって、
二岡が巨人の4番で原と同様の数字残せるとは思えないし、
もっと言えば、由伸だって、一番輝いてる時期は、松井、清原の影に隠れてて、
マスコミやヤジの標的にされてないからね。
これ重要だと思う。

755 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 15:56:49.95 ID:SFPRVfz6
>>753

吉村の怪我は原にとっても不幸な出来事だったと思う
松井が出てきた頃は原自身が怪我や衰えが目立ってたし

754 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 12:46:55.71 ID:Aq/pUp1J
タイトルは1度だけど、タイトル争いを何度もやってるし
3割4回、30本以上6回(130試合制)だから
二岡よりはずっと上だと思うよ。
原が安定していたのに対して、二岡は全然ダメな年もあるし。
高橋と比べると議論が分かれるという感じじゃないの。
高橋がタイトル争いに絡んだのって2007年くらいでしょ。

756 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 16:25:52.14 ID:S6lIkzAm
原の評価がその成績に比べて低いのは帳尻バッターだったからだよ
勝敗決まった後の必要ない時によく打ってたから数字だけはいい
主砲がチャンスを潰しまくって何度も優勝逃したA級戦犯

757 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 18:37:11.46 ID:oNhw7iDZ
原叩くやつって、いつも印象論だけなんだよな。

「勝敗決まった後の必要ない時によく打ってた」なんて
まさにその典型なんだけど、実際そんなデータがあるなら
ぜひとも示してもらいたいもんだ。

758 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 19:20:06.40 ID:aNf7OKlP
83年までは原叩きは無かった
結局チームが勝てなかったのが全てでしょ
長島なんかもV9中で得点圏2割台のシーズン結構あって
ホントに勝負強かったの?って疑問が生じるけど
チームの日本一の前ではそういう意見は表面に出ない

763 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/02/28(月) 23:39:47.38 ID:AFpnziGD
プロ野球ニュースその他スポーツニュースの影響も大きいよな。
巨人戦は毎日放送されて、3割打とうが7割は凡打のわけで、
その点他球団の主力はプロ野球ニュース内では勝ち投手のハイライト入れても8~9割は打ってる場面だからね


767 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/01(火) 21:33:56.30 ID:NozQdw04
けっきょくは>>763の言ってるようなことで、印象操作みたいなもんなんだよな。
実際は原が本塁打を打った試合の勝率も高かったし、得点圏打率も悪くないし、
勝利打点も多い。

クロマティといえば日本シリーズでの怠慢プレーが思い出されるけど、
あれやったのがもし原だったら、10倍は叩かれてただろうな。

764 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/02/28(月) 23:40:30.81 ID:/0tIgBhw
原以上に頼りになるクロマティがいたのも大きいわ。
86年とか原離脱後に10連勝近くしたはず。
片やクロウは頭部死球で病院行った翌日に代打満塁ホームランとか。

766 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/03/01(火) 15:23:20.23 ID:njdnPR2I
藤田第一次の3年間は好意的に受け止められていた。順調に成長していってるって感じで。

王政権になってからだな。特に初期の84年、85年あたり。
特に84年はシーズン前半に大スランプ。期待された王政権の初年、この年は巨人の成績も不甲斐なく
この辺りの時に持たれてしまった、打てない4番のイメージは最後まで覆せないままになってしまった。

あと、クールというか闘志が見えないといった点からの批判も多かったな。
これこそイメージ以外の何物でも無いのだが。

768 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/01(火) 22:24:47.02 ID:0y7nOHQJ
原の本塁打打った時の勝率が高いのは
既に勝負決まってて
相手が試合捨てて2軍あがりの若手とか2戦級、3線級の投手出してくるから
原はヘボい投手からはほんとよく打つ
7対0くらいの時によく意味のないホームラン打っていた
だが接戦とか一流投手相手だと全く打てなくなる

769 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/01(火) 23:03:37.52 ID:izSmpf46
2,3線級の投手より1流投手相手の方が打てないのは当たり前じゃん
原はこういう言いがかりに近い印象操作が多い

770 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/03/01(火) 23:51:54.23 ID:LwiCYGRg
>>768
それ、
殆どの打者がそうだと思うよ。
逆に一線級の投手だけ又はチャンスでだけ打って、
二線級の投手、試合が決まった試合は殆ど打たないなんて打者いるのか?
仮に一線級も二線級もチャンスも試合決まった場面も全て打ってたら、とうに4割どころか軽く4割5分は打ってる

777 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/02(水) 16:14:57.24 ID:PfzSUtpl
>>768
原が本塁打を打った試合の勝率は長嶋よりは低いが、王とほぼ同じ。
最後に引退試合で負けたためにわずかな差で逆転された。
とはいえ、ONの現役時代と原の現役時代とではチームの勝率自体が
違うことを考慮すれば、少なくとも王よりは上と言っていいだろう。

投手別本塁打でも、小松、郭、北別府、大野、遠藤、尾花といった
エース級から打ったものが多い。
まぁ対戦が多くなる分、そうなるのは必然的ではあるが、
一流投手相手からは全く打ててないという言いがかりを覆すには十分。

771 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/02(水) 00:00:08.86 ID:L5/k57Ts
勝利打点はもう廃止されてしまったし、その決定方がやや曖昧なところはあったとはいえ
得点差に関係ないようなホームランばかり打っていたなら、
さすがに勝利打点王のタイトル獲るのは無理だわな。

>>766が後半で言ってる闘志とかいう部分も、やっぱり大きいかもな。
現役最後に長嶋に干されたのも、ヒーロー性を望む監督が闘志ない部分を嫌った所もあったようだし。

774 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/02(水) 03:32:45.55 ID:ouDXbIAO
データっていえばOPS1.000超えが一度もないんだよな。
数字的に物足りないってのは確かなんだろう。

775 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/02(水) 08:18:21.80 ID:tQlDDWRw
おれも印象論で言わせていただくけど
一番、原に物足りなかったのは固め打ちが少なかった事。
>>756の見解とは反対で、
むしろ、先制打=勝利打点を上げた後の打席がノーヒットだったり、
一日一善みたいな印象がある。

昔、ピート・ローズのインタビューで
「成績を残せるか、残せないかは4打数2安打の5打席目、試合の状況にかかわらず集中力を切らさず、3安打目を打てるかに関わる」
というのを読んだ事があるけど
凄い成績を残せる奴は試合の趨勢が見えてる状況でも
貪欲にヒットを打つ奴だと思う(4安打、5安打と固め打ちをするイチローなどは典型)。
原はどうもその点で淡泊だった。

数字的に調べてないけど、多分猛打賞は多くないと思う。

776 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/02(水) 11:09:32.74 ID:dWCr/ag0
>>775
データ調べてないから一概に言えないけど、確かに、固め打ち少なかったね。
あと、当時の解説者も投手出身だと、投手寄りの解説で、技術論より、
終盤に4打数4安打みたいな絶好調の打者迎えると、
「大丈夫ですよ。4安打までは、結構打つんですよ。これが、5安打目はなかなか出ない」
って、権藤さんかな?言ってたwまたこれが当たるんだよ。
「ほらほら、言った通りでしょ。5本目は集中力持続しないから打つ確立ないんですよ」ってw

798 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/03/05(土) 02:36:32.71 ID:CDFKKUpl
確かGWに 阪神とデーゲームが あって 原辰徳が山本和行から サヨナラ本塁打 打ったんだよな原のサヨナラで 1番印象的

799 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/05(土) 03:00:23.26 ID:1hif7biF
>>798
それは83年のこどもの日ね。
何故か掛布が、巨人阪神戦で一番印象に残ってる試合に挙げてた。


800 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/05(土) 08:39:33.29 ID:yku22OwS
広島が優勝したら巨人以外で3連覇って初だったろ
あの頃は広島は強かったな~・・・

801 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/05(土) 08:44:28.82 ID:L082l39t
浩二衣笠のKKコンビ全盛だったからな

803 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/03/05(土) 20:18:42.64 ID:Z4p5PG/8
1975 広島東洋カープ
1976 読売ジャイアンツ
1977 読売ジャイアンツ
1978 ヤクルトスワローズ
1979 広島東洋カープ
1980 広島東洋カープ
1981 読売ジャイアンツ
1982 中日ドラゴンズ
1983 読売ジャイアンツ
1984 広島東洋カープ
1985 阪神タイガース
1986 広島東洋カープ
1989 読売ジャイアンツ
1990 読売ジャイアンツ
1991 広島東洋カープ

805 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/05(土) 20:41:43.78 ID:WdHYdUvb
当時はカープの地元広島じゃ広島テレビの濃人渉さんと村山実さんの解説、
そして実況アナ三人衆の、小森山国夫、脇田義信、加藤進のテンションが上がりっぱなしだった。
村山さんなんか広島対阪神戦の解説していても阪神OBであることを忘れたように完全カープ寄り解説だった。

808 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/06(日) 02:15:47.81 ID:HG5PrIjI
カープは江夏とトレードした高橋直樹がうんこだったのが痛かったね
水谷とトレードした加藤英司とかも、なぜかセリーグで通用しなかった

809 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/06(日) 04:12:18.45 ID:YX9J9us8
通用しなかった二人をこの5年後に同時獲得する巨人・・・

810 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/03/06(日) 05:30:28.83 ID:q7LFeUkC
加藤英、高橋直、有田で3人併せて110歳トリオで売り出そうとした。

814 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/08(火) 02:37:26.93 ID:AEnAWQ9y
角はメジャーに行っても通用してただろうね
初対戦の外国人左バッターは、ほぼ全員、三振に取ってたはず

815 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/08(火) 07:52:43.68 ID:KGLaqRht
柏田みたいな感じか。

817 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/03/09(水) 01:11:24.33 ID:A8TNIdPg
左の変則は今ではメジャーでも数人いる。
当事は全く居なかったそうで角や永射のようなタイプは外人選手からは嫌がられていた。

820 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/09(水) 19:29:52.15 ID:ZMPnC4zn
角はこの年は神がかり的な活躍したけど次の年辺りからパッとしなくなったよね?

823 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/03/10(木) 22:23:33.39 ID:bVZD9a2R
>>820
角の56年と57年は別人
57年は横の変化しかみえなかった
56年は横の変化に加えて右打者の胸元にフワっと浮かぶような感じの決め球があった。
のけぞって見送ってストライク!


821 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/09(水) 21:37:38.48 ID:75H/Lkid
この年の角のインパクトはすごかったけどね
当時の野球少年はみんな角のものまねをしてた

822 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/03/10(木) 18:03:24.57 ID:4juROOSk
制球難からの救援失敗などもあり、リリーフエースの座を鹿取義隆に譲る

824 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/03/10(木) 23:57:15.40 ID:k4WUEE/V
単純に酷使だよな。
56年は、左どころか、右打者が球に当たっても差し込まれて、引っ張れなかった。
速い、重いって感じだった。

828 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/03/14(月) 01:40:08.95 ID:JKJVogs9
82年は先発が良過ぎて
抑えの角の出番が無かった。


829 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/03/14(月) 11:38:44.10 ID:TZeyXvTi
>>828
東スポに、「見、角、認飛行物体」
って見出しがあったの覚えがある。
当時は、開幕から完投続きで、
序盤戦は救援陣が、出番がなかった。
今考えると、角は、もうちょい、休ませれば、前年の疲れ取れたかもね。
結局、82年は、成績(防御率)が悪かった


853 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/03(日) 18:58:36.04 ID:4i7lo1P4
トマソンは王引退後の主砲候補で一応4番任せられてたから
大型扇風機と言われたのはトマソンが元祖じゃないか?
期待が大き過ぎただけにトマ損となった
もっと前にいたやつもジョン損とは呼ばれなかった
それまで巨人にはシピンやホワイトとかわりと外れ外人は少なかったってのもある


854 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/03(日) 23:54:27.41 ID:imVNrdib
>>853
はるか昔の与那嶺さんなどを抜かせば
シピン以前に一軍に出場したのはジョンソン・リンド・ライトくらい?
クルーガーはシピン移籍の翌年入団だったな

明らかな外れはリンド・クルーガーと、今で言う育成目的で獲得した
デニス・バーフィールドかな


856 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/06(水) 19:20:38.05 ID:/VMM3ZVR
今G+でやってるが、チームが明るい
藤田監督がいかに、チームワークを重視してるかがわかる
後原をいきなり4番にさせない
贔屓させないと言う方針が、チームを軌道させたのだと思う


858 名前: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 [sage] 投稿日: 2011/04/07(木) 15:14:19.27 ID:v0kro0ZH
>>856
楽しく野球をしよう!と選手達に言ってたとも聞く。
後々ちと弊害も残してしまった面も否定できないが


879 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/10(日) 12:18:31.64 ID:K5wk33YT
82年の後半戦、江川で3連敗してそれが優勝できなかった要因とも言われてたな。
それもあったからか、シーズン終了間際にはフォークボール多投なんかもしてた。
でも19勝したんだから、肩を痛めたことは非常に悔やまれる。

880 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/10(日) 14:22:13.30 ID:MlaUCHIR
19勝してお前のせいで優勝できなかったとか言われると
やってられねえだろうなぁ
19勝とか沢村賞、mvp取っても普通だよね

881 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/10(日) 14:39:26.29 ID:cAkdRlmt
江川が肩をやった理由いろいろ仮説があるけど、
レジースミスから言われた、スポーツジムによる機械での筋肉増強も
一つの原因。
スミス曰く「あれだけのスピードボール今のままでも投げれるなら肩周り鍛えれば
もっとスピードアップする」
山口高志もそうだった。
言ってる事は間違いではないけど、聞き手が(江川、山口高志が)
別に解釈して、機械を使ったトレーニング=ボディビルダーみたいな体って勘違いしてしまった。

882 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/10(日) 15:57:14.89 ID:wu/qUz0n
山口ってピッチャーは、そういう失敗あったんだな
だから藤川球児には、そういうボディービルにはさせたく無かったのだろう
藤川球児の火の玉は、山口コーチの失敗から産まれたのだろう

883 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/10(日) 16:48:45.92 ID:v+j6TiBF
桑田もウェイトのやり過ぎで筋肉つけたら二年位低迷したしな。

884 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/10(日) 17:04:12.77 ID:kn9bi1k0
江川がウエイトやっていたのか。そんな体つきには見えなかった。
お腹が出ていてだらしないとは思ったけど。

886 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/10(日) 21:39:08.69 ID:KS/Cbm5L
82年の江川が最終的に戦犯のように言われたのは
後半戦、勝負相手の中日への連敗そしてこの年、結果的に巨人は「あと1勝」に泣いたわけだけど
最終の横浜大洋戦、チームはリーグ優勝、自身も20勝が掛かった試合で結局勝てなかったこと。

なんか大一番に弱いみたいなのを決定付けてしまった。
江川、監督の藤田さん、腹なんかもそうだけど普段はともかくとして
ここ一番に結果を残せなくて損してるような所は少なからずあるような


887 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/11(月) 10:02:20.65 ID:9ukEAPqX
>>886
当時の江川は勝って当たり前みたいな雰囲気あったから、負けた試合が勝負弱く感じるだけ。
原もそう。他球団の主力との差は、毎試合TV中継される巨人と、プロ野球ニュース内で打って大活躍した場面しか映し出されない他球団の主力とでは、
どうしても後者が勝負強く感じるのは当たり前。


888 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/11(月) 19:09:04.35 ID:tAXUQ5c8
ルーキーで先発枠に入って9勝10敗で小林と比較され叩かれ
貧打をバックに16勝12敗で最多勝でも負けが多すぎといわれ
それならば堂々と20勝(6敗)して最多勝+最優秀防御率でも沢村賞の人格に値せずといわれ
ちょっといじけて19勝12敗防御率2.36で奪三振196でボロクソにいわれて年俸は下がる。

これが江川の最初の4年だからね。
防御率でいえば1年目2.80 2年目2.48 3年目2.28 4年2.36
奪三振数は2年目3年目は200超で奪三振王。

じゃあかれはなにか悪いことしたのか?
他人より自分に正直で彼なりの職業選択の自由を主張しただけじゃないのか?

890 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/11(月) 22:25:35.67 ID:EbUtq7My
>>888
2年目(S55)はチームの1点差負けが異常に多かった年だな
NHKのニュースで「巨人、また1点差負け」とか
言われてたのを覚えてる

896 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/12(火) 22:25:17.72 ID:QAlUR7QN
>>888
王が監督になってからは
「百球肩」だとか「首振りエガワくん」とか
就任当初は王が批判されない代わりに、江川が格好の標的にされてたね。
それでも15勝してるんだから決して戦犯ではないと思うんだけど
原といい、当時は巨人のエースや4番って過度に期待されてたんだんだなと思う。

891 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/12(火) 00:38:22.82 ID:DaUpQlPf
>>890
この年(昭和55年)は「1点差負け」16勝33敗。うち『2試合連続1点差負け』が6度あった。

892 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/12(火) 01:30:32.50 ID:DaUpQlPf
>>891訂正
×…「1点差負け」16勝33敗
○…「1点差ゲーム」16勝33敗

894 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/12(火) 07:03:09.55 ID:YcQTAFxx
19勝の年は年俸上がってる

895 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/12(火) 22:07:54.04 ID:AD0E02C2
年俸が下がったのは1985年だけだったように思える。
江川は契約更改では粘り腰で有名だった
ただ、それでも16勝・20勝・19勝・16勝・15勝ときて5000万にとどかないという
のは時代が悪かったとしかいいようがない


897 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/12(火) 22:32:02.05 ID:oci9+DIH
>>895
2桁勝てば契約更改で大威張り、っていう
今の風潮も個人的にはどうかと思う


898 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/13(水) 17:52:06.32 ID:CIxmWx36
野球選手はほぼ、体が大きくなるのと同時に太る
高橋、松井、エース松坂、清原etc
野球自体の体の疲れはないかわりに、ウェイトとかやり飯を食いの繰り返しで体がでかくなる代償に膝や腹に負担掛かるのだろう
だからそうならないイチローは奇跡
朝カレー食ってるのに
ああ金本も一応

909 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/16(土) 20:26:18.54 ID:afLsnY+b
G+のなつかし映像の、S56原を観ていると
1年目から活躍できる打者の条件は内角に強いこと
だということがわかる。

ベルト付近のさばき方は高校時代から天性のものがあったようだ。

910 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/16(土) 21:39:16.27 ID:8/nevZY6
今も昔も、内角強い打者って、あまりいないよね。
それだけに悔まれるのは、その分弱い外角打ち練習して、
自慢の内角打ちを疎かにした為、得意の内角も錆付いてしまったこと。
本来、得意分野の内角打ち、長所を伸ばしていけば良かった。
その点、高卒ルーキーで天性の外角打ちをしてた清原と一緒。

911 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/16(土) 22:20:51.67 ID:afLsnY+b
>>910
教え魔なOBのおじ様たちに、いじくり壊された・・・
なんて話も聞いたことがあるなぁ。ホントかどうかは知らんが。

カンケーないけど、子供のころ原の漫画持ってたよw

915 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/17(日) 09:10:40.50 ID:aad1HB1x
金田正一
『原はオヤジさんに礼儀叩き込まれたから素晴らしいが、もっとお山の大将にならないと。』
『(吉村ヒット)正力さん、給料上げて下さいよ』
こういう解説でない解説者が、利権のために越権行為すれば間違いなく自分のカラーはなくなる
原は犠牲者だ

916 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 09:35:46.14 ID:F2XSUpcQ
まあ、原もこういう苦悩があって、現役では果たせなかった、ONの後継者を
逆に監督として、監督として苦悩するON、王、長嶋を軽く越えたんじゃないかな。
ある意味、あの頃の巨人OB、巨人ファンの期待度など、普通の人では体験できない
プレッシャーだった思う。それが監督になり生きてると思う。

また、原は、ONの後継者であると同時に、名将、原貢のDNA継承者でもあるわけだったからね。
監督としての適性はサラブレットだったんでしょう

917 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/17(日) 11:52:34.57 ID:bpnfyDWn
原は原だったんだよ。王でも長嶋でもない。
ただ原の場合オヤジさんがでしゃばりだったからな。
それでOBたちには悪印象与えたかもね。

918 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 11:59:08.71 ID:aad1HB1x
大体正力さん、給料上げて下さいよ
って選手の給料を平気の平左で公共の電波でしかも生放送で今と違い平均30は当たり前の時代に言うってこと自体が、いかにOBがでしゃばってたかがはっきりわかる
タイガースも暗黒脱却した最大理由は、安藤会長がOBはでしゃばるなと一喝したから


920 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/17(日) 12:49:02.37 ID:std+sGNT
>>918
そこまでの大袈裟な意図はなく、単に
吉村がヒットを打った事を称える一言くらいの感じにもとれるが…
まぁ下品な称え方なのは確かだけども。


983 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/30(土) 15:27:54.87 ID:WSIRO6Z9
>>918
まあ、金田の解説者時代が巨人戦視聴率全盛期なんだから
その解説もテレビ向けだったのかもな
長嶋・金田で大半の試合を解説したわけだから
金田がロッテに復帰して視聴率は落ち込んでいった


919 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/17(日) 12:04:02.12 ID:aad1HB1x
王会長も、選手の懐に飛び込み、選手にさらけ出してから選手がついてきた
長嶋監督は結局原さんが長嶋監督勇退の時に
『僕らの心の中は永久に長嶋監督です』
と言う位離れすぎたことが、成金野球となったのだろう
原が名監督になったのは、いい所を盗むセンスがあったから
変な兄貴分にもならず、かと言って離れもしない
星野 落合 長嶋
藤田
この辺りを盗んだ感じに見える

921 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/17(日) 13:13:44.51 ID:std+sGNT
王は、当時ベテラン~中堅クラスの選手を上手くリードできなかった。
第一次藤田政権が残した1つの悪弊だけど、選手が「のびのび」し過ぎてて
王はそれを締めるのに傾注し過ぎた面がある。

第二次のときも、やっぱりチームを「のびのび」させ過ぎてしまったけど
原はそういう藤田政権の負の面もリアルに体験しているから
冷徹な部分も上手く持たないとと務まらない等、監督になった時
それが生きてる部分もあると思う。

どの監督も中堅~ベテランの御機嫌取りには苦慮するもんだが
堀内にああいう態度をとってた清原とか、第一次原政権の時
原はうまく清原をコントロール出来ていたのだろうか?

元木くらいなら、選手時代一緒だったし何とかなっただろうけども

923 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 14:09:46.32 ID:aad1HB1x
原さんは確かに内角を腕をたたんで脇締めて打つのがムチャクチャうまい
山内っておっさんは球が甘いと言ってたがあの高めのシュートは打てないわ
原さんもマスゴミに叩かれ、怪我しまくった事で終わった印象だな

924 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 14:12:05.91 ID:aad1HB1x
G+で昔の映像見たら西本や江川って、ほとんど完投してた
よほどでない限り、中継ぎ抑えはなかった
達川さんは昔から本当詐欺師やな
アンパイアの取り方
アンパイアが達川さんに騙されたんだよ

925 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 14:13:32.76 ID:aad1HB1x
しかし達川さんは昔から変わらんな
自分から当たりに言ってるからな
アンパイアが見事に騙されたんだよ
まあまだ今みたいな有名人じゃないしな

926 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 19:10:01.23 ID:v7gl/z8t
G+のお宝映像はマニア感涙モノだよな。

だけど、おなじものばっか観ているような気もする。
そろそろ、新しいの欲しいぞw

でも、紛失した映像も多いんだろうな。

日シリって放送に制限あるんだろうか?

927 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 19:30:18.77 ID:b/RVmzOL
そういやG+で日シリの映像って使われないな。
以前J-SPORTSで83年のシリーズ第6戦とかやってたけど。

928 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 20:31:11.49 ID:W07MYLPd
辛い辛いと言われる日テレのスピードガン
スローで見ると初速表示されてすぐに中間速に変わってるね
あれじゃ高い数字出ないわけだ

929 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 21:28:13.56 ID:v7gl/z8t
>>927
83’のシリーズは観てーよな。
リアルタイム時は悔しくてたまらなかったが。

>>928
江川の「びよ~ん」て伸びる真っ直ぐが135キロとかだからね。

935 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/18(月) 21:04:31.09 ID:zaFEucs7
>>929
83年はリードした第6戦に詰めをあやまったね。
西武の野手は山崎を除くと片平、鈴木、金森と左打者しか残ってないのに
2日前完投の西本とは自殺行為だった。
あの場面は江川か、病み上がりでも角でいくべきだった。

932 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/18(月) 16:14:20.10 ID:b3uFXsmk
この年のシリーズ映像も、大概出てくるのは
江川がピッチャーフライ捕球→万歳くらいだもんな。
V9時代でさえ、王の山田からのサヨナラホームランか
土井のホームクロスプレーくらい。
もうチト、日シリ映像の二次使用柔軟に対応してくださいな、NPBさん。

933 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/18(月) 18:21:59.06 ID:cDhLRfMS
江川さんの投げ方はいかにもけだるそうな投げ方だけど、ピュッと伸びるしふわっと落ちる
83優勝決めた最後のカーブ
凄い落ち方だった
ただ確かに肩に負担かかりそうな投げ方だった

934 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/18(月) 19:47:42.49 ID:VNxbnEFZ
あのストレートとカーブをちゃんとコントロールできるところも
素晴らしかったな>江川

937 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/19(火) 02:32:36.93 ID:KWzMmSUD
当時のオーダー思い出すとき必ず、篠塚2番になるけど、
2番篠塚は、晩年までなかったはず。

938 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/19(火) 11:29:51.92 ID:X84acAzK
前年80年の後半戦、篠塚は二番が多かったし
この年も二番に結構入ってる

939 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/19(火) 12:43:45.97 ID:ZBBonkOS
“スタメン2番篠塚”調べてみました('76'~94)

年度        '76' '77 '78 '79 '80 '81 '82 '83 '84 '85  '86  '87 '88 '89 '90 '91 '92 '93 '94
レギュラーシーズン    0  0  0  4  73  38  2  39 71 113 120  0  0  0  24  1  7  0  0   
日本シリーズ     0  0           0     2           0     2  0          0    
   
940 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/19(火) 19:43:34.09 ID:W4rLzUqf
イメージ的な篠塚の打順
81 3番
82 3番
83 3番
84 3番
85 2番
86 2番
87 3番 6番
88 6番 7番
89 3番
90 1番
91 1番
92 代打
93 1番 3番
94 5番

941 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/19(火) 21:36:37.41 ID:ZBBonkOS
“スタメン3番篠塚”調べてみました('76~'94)

年度        '76 '77 '78 '79 '80 '81  '82 '83 '84 '85 '86  '87 '88  '89 '90  '91 '92 '93 '94
レギュラーシーズン    0  0  0  0  0  67 121 67  53  0  5  64  68 102  9  14  11  27  0   
日本シリーズ     0  0           3     5           0      3  0           0   

943 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/20(水) 02:06:37.83 ID:XzdWaV0h
原が鳴り物入りで入団して来て、セカンドデビューさせるって決まったら
当時のロッテ山内監督から日ハム、近鉄と、使わないなら篠塚トレードしてくれって殺到してたな。
まだ一軍で実績なかったのに、やはりプロは見る目あるんだなって後の篠塚の活躍で思った。

950 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/23(土) 12:35:35.39 ID:pszrWQGO
ロッテに篠塚移籍なら
1右 西村
2中 横田
3二 篠塚
4三 落合
5D リー
6左 高沢
7一 山本功
8補 袴田
9遊 水上
なかなかいい打線だな


951 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/23(土) 13:55:34.56 ID:o2A0LGD+
>>950
いつの時代に移籍してるの?
80~81なら有藤(三塁)とレオン(一塁)がクリーンナップ。
落合は80年にレギュラー獲得(二塁)だから、
篠塚を使うなら落合が別のポジションにコンバートだろうね。

契約交渉で結託するリー兄弟の処遇に悩んでたらしいから
レオン放出でロッテが一塁落合、二塁篠塚ならアリだったかも。
で、巨人は一塁レオン二塁原三塁中畑。


952 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/24(日) 01:07:10.29 ID:mt0kVMZI
『僕が小学生ならタツは幼稚園』
これ、当時かなりスポーツ新聞賑やかした篠塚のコメントだけど、
今じゃ誰も覚えてないよね。

953 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/24(日) 01:28:15.61 ID:I9gFjXzg
>>952
それは何を指して小学生とか幼稚園とか言ったんですか?
野球の実力なのか人間性なのか

955 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/24(日) 03:29:35.57 ID:mt0kVMZI
>>953
確か主に、原のセカンドコンバートに関して、セカンド守備に対してだと思う

958 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/24(日) 07:21:02.13 ID:I9gFjXzg
>>955
そん時はまだ篠塚も下手だった?
んなワケないよね
自虐とユーモアを込めた皮肉ですか

959 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/24(日) 08:55:17.55 ID:mt0kVMZI
>>958
いや、さすがに、レギュラーではない選手が僕は一流でタツは三流とは言えないだろ。
ましてや、当時はこと守備に関してはOBの広岡が今以上に目を光らせてるのに‥
当時の篠塚からしたら原に対して、小学生、幼稚園が精一杯の皮肉だろ。

956 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/24(日) 04:21:02.27 ID:2ZKK7NXo
でも篠塚はレギュラーを獲られることになる原にキャンプで心おきなくセカンド守備指導をしたとか
伊達にチンコがでかい訳じゃない
原と篠塚はそれ以来の友情

957 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2011/04/24(日) 06:49:37.82 ID:Wb6EE1Ed
篠塚は第二次藤田政権の後期にも
口禍事件でスポーツ新聞にネタを与えたりしてたからな。
ふとした時に余計なことを言ってしまって損するタイプなんだろう

960 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/24(日) 10:59:34.52 ID:UL2LEVnp
昔TV見てた時、
原がまだセカンドで、終盤、
篠塚が守備固めでセカンドにはいったんだけど、
打球がセカンドに飛んでそれを篠塚がトンネル。
しかし、解説の広岡がこれ見て、篠塚に対して
「この子は、ホント運がないと言うかついてませんね。
今の打球トンネルですがこの打球取れる選手、
12球団見渡してもいませんよ。それぐらい難しい打球でしたよ」
って言ってことあったの覚えあるんですが、誰か覚えてますか?
また、どんな打球だったか。さすがにトンネルしといて、
誰も取れない打球ってどんな打球だったんだろうと今思えば不思議です。
それが解説が広岡なんで、慰めではないと思います。

963 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/24(日) 13:44:06.56 ID:iiCwwFVg
原のスローイング技術を考えると
サードは天職だったのかな、と思う。
フィールディングの華麗さは長嶋、中畑に譲るが
捕ってからの動作は速く、鋭かった。
三塁守備では非常に重要な能力だ。

なにより、ホットコーナーが似合う男だった。
サード=花形ポジション、というイメージは
巨人では原が最後だったなぁ…

964 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/24(日) 13:44:58.16 ID:T2GDPON5
中畑はフィールデイングもたいしたことなかったよ

965 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/24(日) 14:59:56.74 ID:iM1w39er
>>964
動きが面白かったw


966 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/24(日) 15:19:55.49 ID:LUWhcnNt
でも藤田さん曰く、性格的に中畑と原は一塁と三塁逆にすべきだったらしいな。
あれは失敗だったと。

967 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/24(日) 19:14:05.85 ID:W+j/fmjV
華やかでヴィジュアル的にイケてた時代だったな。
それを率いる大将が紳士風味の慶応ボーイ
藤田さんだったというのも面白い。

「瞬間湯沸かし器」といわれたそうだが
TVからはそのような側面は伝わってこなかった。
興行的にも優れた監督だったね。

968 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/24(日) 22:09:26.16 ID:zYlEqU0l
江川事件の79年~80年は野球好きの俺でさえ巨人戦は見る気がしなかった。
80年はやや持ち直したが、それでも東京12CHや独立局の大洋、阪神、ヤクルト戦をばかり見ていた。
追い打ちをかけるような長嶋解任。その2週間後の王引退。
しかしドラフトでの巨人・原指名と翌年の開幕ダッシュがきっかけで再び巨人戦メインで視聴することになった。
巨人が81年に江川と原の活躍で優勝→日本一達成がなかったら、
野球人気は下火の傾向を辿っていたと思うのは言い過ぎか。

969 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/04/24(日) 22:54:41.53 ID:VTvUI0D0
81年はアイドルがいっぱいいたからな
原、定岡、篠塚とか女の子の追っかけがいっぱいいた
中畑や江川は子供や男に人気あったな
だから80年より開幕から人気だけはあったと思うよ
人気先行から始まり、実力でさらに人気が沸騰した感じだろう



昭和56年の巨人軍を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1242788473/l50
何故、巨人人気=野球人気なのか…
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非公開コメント

なげぇwww
なんJじゃないのね

巨人人気は落ちたけど
パ・リーグは昔と比べて人気と聞くし
野球人気と=で結べないかもね
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